Ответить
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 28 января 2014 09:59

    да не так много там и передается влажности, в пределах 5% у меня выходит.

    Land, Собственно об этом я и говорю. Надеяться на какое-то "поддержание" влажности здесь не стоит.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Анастасия0812 Junior Member
    офлайн
    Анастасия0812 Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #935406

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 29 января 2014 17:23

    Привет всем! Прошу совета! Квартира на 10-м (последнем) этаже, новостройка. Живем около месяца. Проблема в холодной стене, в которой вент.канал, между туалетом и спальней. С наступлением сильных морозов стена становилась мокрой. Как нам объяснил председатель - это опрокидывание тяги. Ладно, стали чаще проветривать (в морозы - 20), -стена высохла. Мерзли ,конечно ,но результат есть. Но стена эта все равно ужасно холодная. В туалете невозможно находится. Что с этим можно сделать? Объясните попроще, пожалуйста!

  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 29 января 2014 17:33

    Анастасия0812,
    Обратный клапан Вам в помощь. Это если стена мокнет выше вашей решетки, если ниже надо раздать обратные клапана соседям снизу.

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 29 января 2014 18:53

    Анастасия0812,

    Анастасия0812:

    стали чаще проветривать (в морозы - 20), -стена высохла

    Влажность воздуха в квартире нормализовалась - и конденсироваться на холодной стене стало нечему. Кстати, а окна раньше не мокли?

    Анастасия0812:

    Но стена эта все равно ужасно холодная.

    Ваш канал, очень вероятно, имеет собственный выход на тех. этаж, не входя в общую шахту. Если это так, то повлиять на эту стену вы сможете только утеплителем. Если же Ваш канал все же входит в общую шахту, то Ваше периодическое проветривание никак не может изменить баланс сил. Все равно шахта, обслуживающая туалеты, останется приточной.
    При закрытых окнах, я полагаю, в туалете у Вас присутствует приток воздуха из вентканала. А что происходит при открытии окна? Канал начинает работать на вытяжку? Или, вообще, перестает подавать признаки жизни?

    Но в любом случае Вам надо озаботиться организацией притока воздуха. А если также поступят и 9 этажей под Вами, то и стена согреется.

  • Анастасия0812 Junior Member
    офлайн
    Анастасия0812 Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #935406

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 30 января 2014 21:34
    Slava23:

    Анастасия0812,

    Анастасия0812:

    стали чаще проветривать (в морозы - 20), -стена высохла

    Влажность воздуха в квартире нормализовалась - и конденсироваться на холодной стене стало нечему. Кстати, а окна раньше не мокли?

    Анастасия0812:

    Но стена эта все равно ужасно холодная.

    Ваш канал, очень вероятно, имеет собственный выход на тех. этаж, не входя в общую шахту. Если это так, то повлиять на эту стену вы сможете только утеплителем. Если же Ваш канал все же входит в общую шахту, то Ваше периодическое проветривание никак не может изменить баланс сил. Все равно шахта, обслуживающая туалеты, останется приточной.
    При закрытых окнах, я полагаю, в туалете у Вас присутствует приток воздуха из вентканала. А что происходит при открытии окна? Канал начинает работать на вытяжку? Или, вообще, перестает подавать признаки жизни?

    Но в любом случае Вам надо озаботиться организацией притока воздуха. А если также поступят и 9 этажей под Вами, то и стена согреется.

    Большое спасибо за ответ! На окнах внизу только пару капель собиралось, не больше. Думаю ,это вариант нормы. Или я не права? В туалете при открытии окна воздух начинает вытягивать, листок бумаги прилипает и держится. А если использовать не обратный клапан, а инерционную решетку (нашла в интернете)? Она якобы закрывается, когда воздух пытается попасть В квартиру. Вот такая: http://nimal.by/product_category/kondicionery/ventiljacionnoe_obo ... ercionnye/

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    dima-gomel:

    Анастасия0812,
    Обратный клапан Вам в помощь. Это если стена мокнет выше вашей решетки, если ниже надо раздать обратные клапана соседям снизу.

    И вам спасибо за ответ! Какое ваше мнение по поводу такой инерционной решетки? Спасет ли она? А стена, кстати, мокнет выше решетки.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 30 января 2014 21:58

    Анастасия0812, Вариант нормы - это отсутствие конденсата на окнах, обратной тяги в вентканале и свежий воздух в комнатах.

    В туалете при открытии окна воздух начинает вытягивать, листок бумаги прилипает и держится.

    Вот вам и ответ на ваш вопрос. Когда у вас появится постоянный приток - вытяжка начнет правильно работать, пропадет избыточная влажность, теплым воздухом согреется вытяжной канал и высохнет. И не надо вам ломать голову с обратным клапаном, инерционной решеткой и прочими устройствами, которые борются со следствием, а не с причиной. В вашем случае, обратная тяга - это следствие отсутствия притока воздуха.

    А если использовать не обратный клапан, а инерционную решетку

    Инерционная решетка предназначена для механических систем вытяжной вентиляции. Вытяжной вентилятор включен - ламели решетки поднимаются и выпускают воздух наружу, вентилятор выключен - ламели закрываются и не впускают наружный воздух внутрь помещения.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 30 января 2014 23:57

    Анастасия0812, обратный клапан или решетка с инерционными жалюзи в Вашем случае ничем не отличаются от листа фанеры. Они будут все время закрыты в отсутствие притока. С появлением притока они - тяжелый балласт (а решетка VK, вообще, неподъемный).
    Естественная тяга у Вас не сможет поднять жалюзи решетки (уверен на 96%). Да и ставить ее пришлось бы лицевой частью внутрь канала.

  • Анастасия0812 Junior Member
    офлайн
    Анастасия0812 Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #935406

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 31 января 2014 05:57

    Хорошо, ребята! Спасибо! Я вас поняла! Но последний вопрос: Соседи этажом ниже не проживают, следовательно и не проветривают никогда. Это на мою квартиру хоть как-то влияет или нет?

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 31 января 2014 09:59
    Анастасия0812:

    Соседи этажом ниже не проживают, следовательно и не проветривают никогда. Это на мою квартиру хоть как-то влияет или нет?

    Анастасия0812:

    Но стена эта все равно ужасно холодная.

    Slava23:

    Но в любом случае Вам надо озаботиться организацией притока воздуха. А если также поступят и 9 этажей под Вами, то и стена согреется.

  • Анастасия0812 Junior Member
    офлайн
    Анастасия0812 Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #935406

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 31 января 2014 10:49

    Slava23, Дошло!))) Осталось организовать))) Спасибо за помощь!

  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 2 февраля 2014 14:35 Редактировалось dima-gomel, 2 раз(а).

    Анастасия0812, по поводу предложенный Вами решетки StatVent, и Slava23, абсолютно правы, я имел ввиду вот такую решетку http://www.dekmol.by/catalog/grid/1.
    Если интересно немного теории: то опрокидывание тяги в вент. каналах явление вызванное исключительно отсутствием или недостаточностью притока воздуха снаружи помещения. В этом случае каналы начинают работать как сообщающиеся сосуды, и при наличие в одном канале (как правило в кухонном т.к. в кухне работает плита и воздух там немного теплее) тяги в достаточной степени (как правило даже незначительно) превышающей тягу в канале санузла, кухонный канал начинает перетягивать и тут начинает работать эффект сообщающихся сосудов (автомобилисты поймут - это когда бензин по шлангу течет сначала из бака вверх а потом в канистру вниз).
    Остановить такой процесс можно только механически - пережать шланг (установить решетку с обратным клапаном http://www.dekmol.by/catalog/grid/1) Есть варианты решения этой проблемы, испробованные институтом белниис - регулируемые решетки устанавливаются на вент. каналы и размер живого сечения подбирается эмпирически (т.е. по факту) в попытке уравновесить давление в каналах. Но это борьба с последствиями. Лучше решать эту проблему системно - разорвать сосуды - обеспечить приток свежего воздуха, любое современное окно оснащено системой микропроветривания - поворачиваете ручку на 45 град. И будет вам постоянный приток свежего воздуха, правда холодного.

  • astelar Member
    офлайн
    astelar Member

    118

    15 лет на сайте
    пользователь #175748

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 7 февраля 2014 11:52

    Доброго дня всем!
    Зашел на форум, чтобы поделиться личным опытом. Последних года два, время от времени (особенно зимой), ввиду наличия пластиковых окон в квартире и, как следствие, отсутствия вентиляции при их полном закрытии, я судорожно рыскал по форумам в поисках решения проблемы, а-ля потеют окна, нечем дышать и т.п. Из того немногого, что у нас можно найти, чуть было не купил оконные клапаны. Отговорили соседи по этажу (2-й этаж, 10 всего...), которые установили у себя, причем в разных комнатах и от разных производителей. Эффект не гуд: дешевые промерзли в -10, ...дорогие (с гигрорегуляторами..) закрылись.... Да и прохладно как-то в квартире при минусовой температуре. В итоге на российских сайтах накопал инфу про различные настенные приточные устройства. Из того, что было, остановился на девайсе, который не только фильтрует (Н11) и подает воздух в квартиру, но и нагревает в диапазоне от +10 до +26. Правда пришлось покупать его в Москве. Потом помучился, пока нашел людей, которые его установят... Потом не спал пару недель :)...думал, что если не понравится или не заработает, то как решить вопрос с ремонтом... Провернул все это дело еще осенью, обошлось недешево..., но доволен, как слон!!! А на днях узнал, что у нас появился представитель в РБ... Добавили радости тем, что взяли на гарантию сей девайс, купленный не у них, но рассторили тем, что мог сэкономить денег...Знал бы прикуп - жил бы в Сочи..
    P.S. Пока реально доволен. Не воспринимайте, плиз, как рекламу, только как мнение и совет. Постарался максимально не кого не обидеть :) Если кому интересно - пишите письма...

  • dzhersh Senior Member
    офлайн
    dzhersh Senior Member

    614

    13 лет на сайте
    пользователь #367784

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 7 февраля 2014 14:54

    astelar, напишите здесь, что за прибамбас у вас стоит

  • astelar Member
    офлайн
    astelar Member

    118

    15 лет на сайте
    пользователь #175748

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 7 февраля 2014 15:15

    Тион О2, или бризер...как они его называют.

    Добавлено спустя 55 минут 26 секунд

    В рекламе производителя конечно много маркетинга и т.п.: страшные фотки и пугалки про грязный воздух...Я бы выделил основное: возможность комфортного использования, когда за бортом минусовая температура; фильтры большие, а значит емкие, можно почти :) поверить, что на год хватит; на первой скорости довольно тихо работает, по крайней мере тише, чем дети за окном на детской площадке при отрытом окне на микропроветривании...

  • Евгений.В. MPx Team
    офлайн
    Евгений.В. MPx Team

    21739

    19 лет на сайте
    пользователь #32664

    Профиль
    Написать сообщение

    21739
    # 7 февраля 2014 20:28

    astelar, я тоже смотрю на него, устройство относительно не дорогое и эффективное, но потом производитель с лихвой компенсирует это ценой фильтров (

    Убедительная просьба по всем вопросам только звонить
  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 8 февраля 2014 11:52

    astelar, Скажите пожалуйста а какова мощность нагревателя, который стоит в приборе, для нагрева входящего воздуха?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 8 февраля 2014 13:59

    dima-gomel, максимальная потребляемая мощность 1,2 кВт/ч

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 8 февраля 2014 18:56

    немало!

  • Bunia Senior Member
    офлайн
    Bunia Senior Member

    740

    16 лет на сайте
    пользователь #128208

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 8 февраля 2014 19:19 Редактировалось Bunia, 1 раз.
    astelar:

    Эффект не гуд: дешевые промерзли в -10, ...дорогие (с гигрорегуляторами..) закрылись....

    Чувствительность открывания заслонки всегда можно отрегулировать. Подозреваю, что они об этом не знали :znaika:
    Да и прохладно - это когда топят плохо. У меня было +25 в квартире при -25 на улице.

  • Loner_х Senior Member
    офлайн
    Loner_х Senior Member

    527

    14 лет на сайте
    пользователь #356740

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 9 февраля 2014 10:33

    Astelar, отправил вам в личку вопрос. Подскажите, если не трудно. Спасибо

    Добавлено спустя 35 минут 54 секунды

    И ещё вопрос ко всем. Подскажите толкового специалиста для расчёта и монтажа системы вентиляции в части частного дома/ванная,санузел,кухня,вспомогательное помещение/. Вент шахта уже имеется/сквозная,через два этажа на крышу/, нужно свести все каналы в нее так, чтобы вытяжка кухни не создавала встречный поток. Дом в Минске. Заранее всем спасибо. В личку. Пжл.