Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 31 января 2016 15:09
    se_bmw:

    Плюс еще непонятный Платон добавился ко всем прелестям.

    на грузовике поедете?

    se_bmw:

    здорово опасаюсь за безопасность - край ссыльных зэков однако

    ноу комментс.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 31 января 2016 15:15
    se_bmw:

    Плюс еще непонятный Платон добавился ко всем прелестям.

    поржал

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    1463

    13 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 31 января 2016 15:33 Редактировалось Leop, 1 раз.
    se_bmw:

    С удовольствием посмотрел бы Байкал и тамошнюю местность, хотя здорово опасаюсь за безопасность - край ссыльных зэков однако.

    Мне удалось такое удовольствие.
    Чёт кажется, вы не поедите ни на Байкал, ни в Китай. Упадничество сквозит в ваших речах. ;)
    Я не менее вашего не люблю РФию, и также не люблю французов. Ну и хер с ними, это не мешает мне ездить по их странам. ИМХО.

    Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага (с) Лао-Цзы
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 31 января 2016 15:50 Редактировалось Thunder779, 1 раз.
    begser73:

    ***Thunder***, Почитайте Алексея Камерзанова. Есть у него все ...станы и не только.путешествия. Если у вас бензинчик в крови, вам понравится.

    Да, крутой чел! В такие регионы, справедливости ради, из Новосиба стартовать проще, чем из Питера. Но тем не менее...Еще мониторю форум Винского.
    Тут надо решиться и допускать мысль о том, что вряд ли машина приедет целехонькой. В том числе поэтому не тороплюсь менять свой старый, но надежный Меган :)
    Сами расстояния и не везде хорошие дороги не смущают: до Кургана по трассе (путь до Челябинска уже проделывал), далее спускаться до Астаны - и понеслась. Наброски такие, но составлялись для передвижения авиа-ОТ-авиа

    Планирую в Китай (неизвестно, правда, когда это получится). Единственное, что пугает - дорога через РФ.

    А почему не планируете взять напрокат авто? В Китае вроде этот сервис развит и недорогой. Ехать туда на своем авто считаю нецелесообразным. Как и на Байкал. Только авиа! :znaika: По поводу безопасности на Байкале - поменьше читайте устаревшие непроверенные байки. И да - он прекрасен! Наконец-то побывал на Байкале (к слову - и в Монголии) в прошлом году :super:

  • begser73 Senior Member
    офлайн
    begser73 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #1474241

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 31 января 2016 15:59

    ***Thunder***, Как там Монголия? Прожил в этой стране 4-ре года. Байкал объехал еще в 90-х. Сейчас наверное уже все по другому. Как впечатления? Отчет есть?

  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 31 января 2016 16:08

    Он и есть, и нету: я его составил, но еще нигде не публиковал)
    Ладно, сейчас выложу в профильной теме (не здесь)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 31 января 2016 16:36
    begser73:

    ***Thunder***, Как там Монголия? Прожил в этой стране 4-ре года. Байкал объехал еще в 90-х. Сейчас наверное уже все по другому. Как впечатления? Отчет есть?

    да, я б тоже почитал чего свежего, аналогично 4 года в детстве там провел )

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 31 января 2016 16:41

    begser73, LagerBeer, и как вас только туда занесло?)
    Готова первая часть отчета!

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3208

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3208
    # 31 января 2016 16:54 Редактировалось autotraveller, 1 раз.
    se_bmw:

    autotraveller, Копить и на Китай не получится. Уверен, что без спонсора тут ну никак.

    Вот на контейнер за 3700 спонсоры точно не дадут.

    Добавлено спустя 11 минут 18 секунд

    ***Thunder***:

    Ехать туда на своем авто считаю нецелесообразным. Как и на Байкал.

    Так ты за многие годы и не понял, что в этой ветке сидят люди, для которых "ехать на своем авто" не важно куда намного интереснее и более значимо, нежели ехать в конкретное место лишь бы на чём ;)

    Из Душанбе в Хорог транзитом через Афган собираешься?

    I need ammunition, not a ride
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 31 января 2016 17:18 Редактировалось Thunder779, 2 раз(а).

    autotraveller, это всего лишь мое мнение. Ехать на авто далеко есть смысл, если по пути очень много чего интересного или если охват территории в регионе-цели поездки большой. Байкал очень красив, но ехать туда на авто? Зачем? Чтобы с Иркутска доехать до Ольхона и столько же обратно, а потом с того же Иркутска - до Улан-Удэ (ну пусть по пути будет крюк до Аршана)?
    От Ебурга-Челябинска до Байкала ужасные дороги и, имхо, нечего смотреть - я изучал вопрос.
    ОТ на Байкале хоть и далековат для идеала, но если немного потратить времени и побронировать в Интернете билеты, помониторить расписание - никаких проблем. Знаете ли вы, что в горячий сезон от Ольхона ходит "Баргузин" поперек озера - до Усть-Баргузина? Это не только классная возможность проплыть озеро поперек, но и значительная экономия расстояния и времени, возможность без геморроя добраться до п-ва Святой Нос и Чивыркуйского залива (а уже оттуда - до Улан-Удэ)?
    При этом путешествие на авто даже до самых дальних стран континентальной Европы считаю более чем обоснованным, и даже выложенный мною выше маршрут я считаю таковым, т.к. он охватывает широкую географию и страны сравнительно цивилизованные.
    P.S. В июле собираюсь на Алтай. Опять самолетом - до Барнаула, а там уже брать напрокат авто. Помимо долгой и ненужной дороги до Барнаула, есть и еще один камень в огород поездки на своем авто: в моем маршруте будет 2 участка, преодолеть которые можно только на полноприводном внедорожнике. Аналогичная картина с Исландией, но туда никто не своем авто не доедет по другой причине) Зря вы, autotraveller, недооцениваете прелести прокатного авто: те же "ощущения дороги", во многих ситуациях это просто необходимо.

    Из Душанбе в Хорог транзитом через Афган собираешься?

    Не, в Хорог и Мерв - на самолете. Рейс Душанбе - Хорог даже в чем-то легендарный :D

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3208

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3208
    # 31 января 2016 18:41 Редактировалось autotraveller, 1 раз.

    ***Thunder***, ну, скажем до Исландии, нормальные люди только на своих тачках и ездят. Обогнуть остров даже на пузотерке - это плевое дело. А вот в нутро острова хоть на своей, хоть на прокатном жыпе я бы в одиночку ехать не отважился. Туда только на ГАЗ-66 и т.п. норм.
    Поездки на собственном авто - это целая философия. Постичь это дано далеко не каждому. Ты по жизни чрезвычайно практичный человек, даже до тошноты (сорри). Поэтому и не в состоянии как следует проникнуться этой философией.
    Касательно Байкала. Есть у меня такая странность - я стараюсь избегать попсовых мест. "Священное" озеро из их числа. Специально бы ни в жисть не поехал, так как внутренний голос мне подсказывает, что ничего нового я там не увижу. Если же придётся ехать мимо, то, безусловно, остановлюсь на денек-другой. Прежде всего чтобы по кругобайкальской ж.д. проехать.

    I need ammunition, not a ride
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 31 января 2016 19:08 Редактировалось Thunder779, 1 раз.

    autotraveller, на своих? :o Эммм...Исландия? Остров?? Единственный с натяжкой адекватный вариант - паром Hirtshals-Seyðisfjörður. Я его как-то рассматривал: ну никак он не подходит - ни по стоимости (около 87000 руб.), ни по времени в пути, ни по дням отправления/прибытия, ни по географии. Тем более что машина у меня не внедорожник, а 1.5 дня у меня пройдут в глуби острова. Да, аренда авто дорогая в Исландии (как и всё), но я спланировал маршрут на 9 дней, из которых 2 дня мне машина будет не нужна. Итого 7 дней ~ 800 евро = 64000 руб.
    При таком варианте, на первый взгляд, экономишь на перелете. Но если просчитать топливо и амортизацию при поездке до Hirtshals и обратно, то разница пропадает.

    Ты по жизни чрезвычайно практичный человек, даже до тошноты (сорри).

    При планировании поездок, особенно по "сложным" регионам, это качество не лишнее)

    Касательно Байкала. Есть у меня такая странность - я стараюсь избегать попсовых мест. "Священное" озеро из их числа. Специально бы ни в жисть не поехал, так как внутренний голос мне подсказывает, что ничего нового я там не увижу. Если же придётся ехать мимо, то, безусловно, остановлюсь на денек-другой. Прежде всего чтобы по кругобайкальской ж.д. проехать.

    По Байкалу самое интересное предлагается организованно: КБЖД, мыс Хобой, бурятская деревня, Малое море, катер по Чивыркуйскому заливу, в некоторые места доберешься только по воде - бухта Песчаная, Большие Коты. Не надо этим брезговать: на Байкале, имхо, не только КБЖД стоит внимания. На том же Хобое нереальная красота :super: В Иркутске местами обалденная восточно-сибирская архитектура.
    Если поедете на Дальний Восток, то сам бог велел на Байкале остановиться - и не на пару дней.

  • begser73 Senior Member
    офлайн
    begser73 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #1474241

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 31 января 2016 19:43
    ***Thunder***:

    begser73, LagerBeer, и как вас только туда занесло?)
    Готова первая часть отчета!

    Уже почитал. А занесло лично меня с родителями в конце 80-х. В СССР это была единственная возможность заработать валюту ( т.е. чеки ). В такие командировки можно было выезжать всей семьей.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 31 января 2016 23:19 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    autotraveller:

    Вот на контейнер за 3700 спонсоры точно не дадут.

    Да ну, если мой план прокатит - для спонсоров это не деньги, если честно.

    Насчет безнадеги - я в производственном секторе, с трудом держимся. И каждую неделю всякие новости невеселые - то эти закрываются, то там знакомый цех закрыл и перешел на "отвертку", то поставщики материалов какие-нить заморозились из-а падения реализации ниже критического и т.п. Думаю, что этот год будет годом не зарабатывания денег, а годом удержаться хоть в каком-то плюсе и как-то сохранить производство.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 1 февраля 2016 10:55 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    Alexstar4:

    se_bmw:

    serzant:

    для чего вы так все подробно расписали?

    Не для чего, а для кого. Для желающих получить объективную инфу с места.

    Т.е представляющая мнение и позицию одной стороны и есть объективное ?! ... :-? Или каждый видит и слышит то что хочет ... ;) В посте oppa, только ссылки на немецкие газеты и сми и собственные умозаключения и доводы ... а с места ни-ни ...

    Я в прошлое воскресение как раз в гостях у тех русских немцев был, которые на эти митинги и ходили. Весь вечер только на эту тему и говорили. Так что рассказал о событиях как раз таки С МЕСТА, плюс подкрепил все это информацией из местных газет. Куда еще "более с места"???
    Пс. Только что вернулся из Венеции.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6161

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6161
    # 1 февраля 2016 13:45
    oppa:

    Пс. Только что вернулся из Венеции.

    Не лучшее время для посещения или как!!!???

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 1 февраля 2016 18:49 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    OLDMAN131058:

    oppa:

    Пс. Только что вернулся из Венеции.

    Не лучшее время для посещения или как!!!???

    Погода не из лучших, практически сплошной туман по всей Европе. А так, если строго про карнавал говорить, то все ОК.

    (Венеция)

    (Милан)

    (Падуя)

    и т.д.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #672978

    Профиль

    28
    # 2 февраля 2016 22:48 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Полуофф, но был про дорогу в Кетай.
    Leop, Дело не в любви или нелюбви. А в том, чтобы прибыть к началу основной поездки более-менее в целости. Что весьма проблематично по очевидным причинам и ввиду приличного расстояния в несколько тысяч км по внутрироссийским дорогам и на российском же не везде понятном топливе.
    Фото с геопривязкой, федеральная трасса М-55 на участке Иркутск - Чита (если цель - въезжать в Чайну (или выезжать) через Забайкальск (более-менее накатанный путь, все остальное или сильно хуже, или значительно дальше). От Иркутска до Читы, напомню, 1000 км по карте по прямой.
    Ссылки на те фото, что сам видел:
    1. М-55, 2014
    2. М-55, 2014
    3. М-55, 2014
    4. М-55, 2013
    Открывши Goole Earth и включивши слой "фотографии", можно посмотреть еще дофига разных интересных видов.

    М-55 по восточному берегу Байкала.

    Тут поприличнее:

    и т.д.

    Видно, что в некоторых местах что-то строится, где-то делают какие-то то ли новые мосты, то ли эстакады, где-то появились широкие развязки возле городков. Но в целом совсем не радовает. Это все без учета дорог внутри РФ.
    Я бы оставил РФ на обратную дорогу.

    Посмотрел фотки китайского городка напротив Забайкальска - Хулун-Буир (Внутренняя Монголия по ихней классификации). Небо и земля по сравнению с Забайкальском уже даже на уровне КПП. Сам городок напоминает мегаполис по внешнему виду. Хотя по площади всего раза в два-три больше :
    1
    2
    3

    LagerBeer:

    поржал

    Жеребцу овса подкинули? Или сена свежего? Приятного аппетита.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 2 февраля 2016 22:50
    sergio-by:

    Жеребцу овса подкинули? Или сена свежего? Приятного аппетита.

    да, сережа, ты как что-нить выдашь, слышав звон, да не зная где он, что хоть стой - хоть падай.

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2571

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2571
    # 3 февраля 2016 11:50

    Итальянские альпы (Комо, Больцано). Последняя неделя марта. Насколько критично отсутствие в авто цепей противоскольжения если обуты зимние лапти ? (Mishelin Alpin - снежинка присутствует :) ).