Тема закрыта
  • mrCoox Neophyte Poster
    офлайн
    mrCoox Neophyte Poster

    21

    14 лет на сайте
    пользователь #282797

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 20 августа 2010 12:31
    egoriy:

    http://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp

    Угу, цифири по этой ссылке вполне реально выглядят. Очень понравилось в том числе cost-of-living посмотреть.

    Ivan Igorevich:


    Пускай будет 500уе. Семья = 500*2. За год = 1000*12 = 12000.

    ну-ну, расскажите семье, работающей за среднюю з/п, что они могут за год 12к долларов накопить...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 12:37

    Ingvar,

    за минусом минимальных затрат на проживание

    нифига. В методика об этосм нету ни слова, значит никах затрат не вычитают!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 августа 2010 12:39
    Ivan Igorevich:

    Ingvar,

    за минусом минимальных затрат на проживание

    нифига. В методика об этосм нету ни слова, значит никах затрат не вычитают!

    А шо за проценты от дохода которых аж 700? Или это льготных кредитов для этого подсчета не существует, поэтому берут по рыночным процентам?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 12:39

    mrCoox,

    ну-ну, расскажите семье, работающей за среднюю з/п, что они могут за год 12к долларов накопить...

    Вы методику там читали по ссылке?

    House Price to Income Ratio is the basic affordability measure for housing in a given area. It is generally the ratio of median house prices to median familial disposable incomes, expressed as years of income.

    disposable incomes - это распалагаемые доходы. Это доходы без налогов. ВСЕ. Вот и вся методика. И цифры полученные по ней для Минска неверные!!!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 12:40

    Ingvar,

    А шо за проценты от дохода которых аж 700? Или это льготных кредитов для этого подсчета не существует, поэтому берут по рыночным процентам?

    Это для средней семьи нужно 700% дохода для оплаты ипотеки на среднее жилье. (ну ставки кредитов явно не 5% они брали)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    15 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 20 августа 2010 12:41
    Stan1984:

    Эксперт утверждает что отдают По себестоимости! :D

    Ну, если унитаз с позолотой и инкрустирован дарагоценными камнями, то почему бы и нет?

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 августа 2010 12:43
    Ivan Igorevich:

    egoriy,

    И где подсчитано всё для всех одними и теми же людьми по одной и той же методике.

    куевая методика. Не верю, что в Минске нужно 40 ГОДОВЫХ! доходов СЕМЬИ !! на среднюю квартиру!!!

    Вот цифирь официальная

    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/wages_july_10.php

    зп в минске - 1610925 руб в Июне.

    Пускай будет 500уе. Семья = 500*2. За год = 1000*12 = 12000. За 40 лет = 480 000 USD это средняя цена Минской квартиры????????????????

    Пощли бы они со своей методикой куда-нить по дальше

    Я-таки ошибся, там действительно из дохода вычтены только налоги и не вычтены текущие расходы. Хотя вот странно, почти был готов поклястся, что пару месяцев назад там было написано иначе (не disposable, а discretionary). Протупил. Там упомянут House, мот правда цену дома в Минске считают :). Из мелкого: у них доход медианный считается, он меньше среднего будет по идее. А начисленная зарблата это без вычета налогов?

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 20 августа 2010 12:45
    2006nic2:

    not_you:

    Алина_Андреевна, вы думаете реальна ситуация, когда в Копыле 400, а в Минске 500? :D:D В Минске может быть 400 у.е. за м2. Если 1 у.е. = 8-9 тыс. руб. :)

    Возможно, ее напрягает вопрос, почему в строительстве с заявленной гос.поддержкой не удается выйти на адекватную себестоимость строительства. Вопрос, естественно, риторический;)

    Я бы добавил не только адекватную, но и одинаковую на одни и те же дома типовых потребкачеств с господдержкой,

    при чем дома на расстоянии друг от друга в пределах 150-200 метров в Минске (временнОй промежуток полгода-год).

    audiofil:

    dimoff:

    земля в минске дороже

    А какое отношение имеет цена земли к вторичноу рынку? Какое она же имеет отношение к новострою типовых потребительских качеств?

    halfmax:

    dimoff :

    земля в минске дороже

    Скажите, а кто-то вообще обладает хоть какой-то информацией, так сколько земля обходится при строительстве дома? что, она и тянет по 500 уев на каждом метре?

    Насколько я знаю -- под дома типовых потребительских качеств (НЕэлитное, короче) земля "выдается" даром.

    Это действительно так. МАПИД получает землю бесплатно под типовое жилье. А строит он типовое. Лишь иногда с "буржуазными излишествами" (типа окна до пола и бакон наискосок угла дома) и офигенными пристройками за счет бедных членов ЖСПК, которые еще свято верят в то что цена в 2,5-2,8 млн. за 1м2 бетона все равно льготная, хоть и выросла почти в два раза по сравнению с 2009 годом.

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 августа 2010 12:50

    Хотя вот из википедии: Despite the formal definitions above, disposable income is commonly used to denote Discretionary income. The meaning should therefore be interpreted from context.

    Так что не факт, что они цены на проживание не вычитают ! По крайней мере если вычитают-- это гораздо лучше обьясняет их цифры, нежели 480 000 УСД за среднюю минскую квартиру.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    15 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 20 августа 2010 12:50
    egoriy:

    И где дольше чем в Минске во всём мире на квартиру надо копить только в какой-то индийской опе (изo всех посчитанных в мире, их там много), а в Киеве и Москве-- меньше.

    Погуглите про эту индийскую опу. Года полтора тому видел сюжетец: там собралось около 50 тыс индийских программистов, что при среднеиндийской зарплате (я думаю, поменьше реальной среднебелоруской) и позволяет быть такому "безобразию" в отдельно взятом городе (картинка кстати совем не индийская в ящике была - европейские подстриженые лужайки, отсутствие мусора).

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 августа 2010 12:54

    Собственно, контекст: House Price to Income Ratio is the basic affordability measure for housing in a given area.

    Собственно, если текущие расходы не учтены-- никакой базовой мерой доступности жилья ентот индекс не является. ПОчти уверен, что текущие расходы вычтены.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 20 августа 2010 12:55
    Stan1984:

    Как вам Комфортабельная новая 4-комнатная квартира в центре Минска.

    http://realt.by/sale/flats/object/182654/

    Эксперт утверждает что отдают По себестоимости!

    Примечание эксперта:*("Докризисная цена" - 2450 у.е/м.кв. И все "четырешки" с такой планировкой в этом доме "ушли" в первую очередь!

    Сегодня у Вас есть уникальный шанс приобрести эту квартиру по цене 1390у.е./м.кв !!! По себестоимости!)

    Вот бы такую квартиру в УКСе давали под льготные 1% для участников боевых действий, ветеранов, многодетных или сирот (нет для инвалидов нет- на это я пойти не готов).

    Стал бы многодетным, затем сиротами сделал бы своих дейте и пошел бы участником боевых действий. Нет пожалуй точно. участником боевых действий и инвалидом не пошел бы (даже если метр по 900 баксов сделают и с мебелью будут отдавать эту четырешку, ну и конечно к-т ТПК должен быть равен 1).:super: Извините отвлекся.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 августа 2010 12:57 Редактировалось Ingvar, 1 раз.

    Тогда для минска будет ну квартирка двушка пусть скока там по табличкам? тыщ 60? па васимьсот в месяц (семья же) будет 9 600 в год и всего будет 6,25 года по ихней методе. Что для той таблицы очень даже неплохо. Но если дом считать... то результат будет намного хуже.

    Если же вычтены расходы... скока тама минимально? Ну пусть по 100 бачей на чела, семья 4, зарабатывают двое, итого минус 400, т.е. в два раза меньше и получится квартирка 12,5 лет, дом мож и 40.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 12:58

    egoriy,

    ПОчти уверен, что текущие расходы вычтены

    Ну допустим. Но контекст все же не убедителен. Ну и потом, что за расходы?? Прожиточный минимум, или что? Откуда его взяли... Ох не хватает там инфы в той таблице.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 20 августа 2010 12:59
    Ivan Igorevich:

    egoriy,

    И где подсчитано всё для всех одними и теми же людьми по одной и той же методике.

    куевая методика. Не верю, что в Минске нужно 40 ГОДОВЫХ! доходов СЕМЬИ !! на среднюю квартиру!!!

    Вот цифирь официальная

    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/wages_july_10.php

    зп в минске - 1610925 руб в Июне.

    Пускай будет 500уе. Семья = 500*2. За год = 1000*12 = 12000. За 40 лет = 480 000 USD это средняя цена Минской квартиры????????????????

    Пощли бы они со своей методикой куда-нить по дальше

    Вообще конечно ненатуральная методика.

    Но пойдем по пунктам.

    Во-первых, ЗП считалось это все на начало года.

    Тогда начисленная зп была 1 348 938 - 10% налог = 1 214 044 / 2 890 = 420$ (видно кстать, как у нас растет зп и чем это грозит).

    Во-вторых, это median familial disposable incomes, который у нас будет (рискну предположить) в районе 600 долларов.

    Итого 288 тыр = "median house prices", думаю считали действительно дома, а не квартиры.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 20 августа 2010 13:00
    Ivan Igorevich:


    Пощли бы они со своей методикой куда-нить по дальше

    Отчего же.... Если посчитать, скока может сберегать (а не теоретически зарабатывать) в месяц в реале семья -- картинка совсем иня будет. Совсем не 480 тыс уе за 40 лет.........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 13:01

    Ми Шуткин,

    думаю считали действительно дома, а не квартиры.

    нет. Уж скорее действительно отнимали какие-нить мифические затраты на жизнь....

    Там же разделение на центр города и окраины. Какие нафиг дома в центре Минска ... или Москвы кстати:D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 20 августа 2010 13:02

    audiofil,

    Если посчитать, скока может сберегать

    Давайте подсчитаем, было бы интересно. Только КАК ?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 августа 2010 13:02
    Ми Шуткин:

    Во-первых, ЗП считалось это все на начало года.

    Тогда начисленная зп была 1 348 938 - 10% налог = 1 214 044 / 2 890 = 420$ (видно кстать, как у нас растет зп и чем это грозит).

    Во-вторых, это median familial disposable incomes, который у нас будет (рискну предположить) в районе 600 долларов.

    Итого 288 тыр = "median house prices", думаю считали действительно дома, а не квартиры.

    Ну и для минска средний дом... это нечто аморфное. Средняя квартира еще как-то представляется.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 августа 2010 13:06
    Ivan Igorevich:

    egoriy,

    ПОчти уверен, что текущие расходы вычтены

    Ну допустим. Но контекст все же не убедителен. Ну и потом, что за расходы?? Прожиточный минимум, или что? Откуда его взяли... Ох не хватает там инфы в той таблице.

    На этом согласен, инфы нам не хватит. Было бы конечно клёво, если бы существовала идеальная убедительная статистика, но вот нет её. Я на эту ссылку запал потому, что работал в Минске во время хапуна и считал сколько мне на квартиру копить, а сейчас в Германии работаю и тоже считаю. Хорошо мои цифры их табличке соответствуют, ой хорошо !

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
Тема закрыта