Ответить
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 24 августа 2024 19:16
    gene_d:

    с самого детства - с первых классов
    с Уэллса, Ж.Верна, Саймака, Стругацких, Лема, Хайнлайна, Брэдбери.... всего, что тогда можно было достать хоть у знакомых, хоть в журналах, хоть в библиотеке, хоть как
    я со второго класса пошел сам и записался в несколько библиотек.... местных

    Такая же фигня: только мне немного было проще - старшая сестра библиотекарь (на десяток лет меня опередила, и, по непонятной причине куча друзей на 3-5 лет старше: тоже книги "подгоняли";)

    gene_d:

    вообще порой не понимаю смысл ваших выражений

    Ну и забудем... ))

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    gene_d:

    Саймака

    Оу! Моё любимое: "Всё живое".
    Как я за это чуть поступление в ВИКИ Можайского чуть не прошляпил! :trollface:
    Пинали все за любимого автора! :D

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 24 августа 2024 19:19

    правильно!
    как там - пионэры, все идите в жопу!
    пусть идут
    :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 25 августа 2024 18:25 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    Артуро-Перес-Реверте - надеюсь, это имя хорошо известно читающей публике... он переводится и издаётся в русскоязычном социуме уже давно (с начала 90-х), а на Западе так его книги в большинстве становились бестселлерами

    писатель этот в своей литературе находится где-то посередине между популярной беллетристикой и околоинтеллектуальной прозой... склоняясь всё же к достаточно приключенческому стилю, однако не лишённому и довольно обширных интересных размышлений... порой чуть ли не околофилософских

    в целом весьма достойный автор современного худлита

    однако это была присказка, а "сказка" впереди - оказывается он в прошлом году выпустил на родине, а в этом году уже вышел русскоязычный перевод романа-посвящения незабвенной серии о Шерлоке Холмсе - под незамысловатым названием "Последнее дело Холмса"

    однако под простым, как грабли, названием скрываются более-менее современные реалии - не буду спойлерить, скажу только, что все события романа разворачиваются ... в 1960 году

    неплохой... вполне неплохой классический детектив от мастера интриги

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 25 августа 2024 19:04

    :super:

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1336

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 25 августа 2024 22:27
    gene_d:

    я ж не писатель фантастики - я её читатель
    с самого детства - с первых классов
    с Уэллса, Ж.Верна, Саймака, Стругацких, Лема, Хайнлайна, Брэдбери.... всего, что тогда можно было достать хоть у знакомых, хоть в журналах, хоть в библиотеке, хоть как

    Алексей Толстой вам понравился?
    (Крах инженера Гарина)
    Или
    Александр Беляев,
    (Голова профессора Доуэля)?

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    gene_d, Почему то не было в вашем перечислении Пола Андерсона.
    Его «Патруль времени» (англ. The Time Patrol) это-настоящий шедевр!!

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 25 августа 2024 22:46 Редактировалось gene_d, 8 раз(а).

    3826261, Толстой и Беляев слабо зашли... одноразово
    более-менее понравился по тогдашнему совсем давнему времени Ефремов (Лезвие бритвы, Таис Афинская...)
    а вот Герберт Уэллс производил впечатление!

    Пол Андерсон не попал в мой перечень, потому что я имел в виду конец 60-х - середину 70-х...
    в те времена не уверен, что он у нас издавался (да ведь даже первый перевод Саймака появился в совке только в 1974 году... Хайнлайн по-моему чуть позже - да, вот погуглил - в 1977..... как всё смешалось в памяти, а!)
    в 74 г. я выучил польский и стал читать фантастику (и не только фантастику, конечно) на польском - там уже было больше возможностей
    и да, потом я до добрался и до Андерсона и до Гаррисона и до многих других, конечно

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17959

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17959
    # 13 сентября 2024 15:33 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    vittkoff:

    Начал "Внутренний порок" Томаса Пинчона.

    Закончил.
    Некоторые называют эту книгу "Пинчоном на минималках". Да, действительно, она читается заметно легче, чем "Радуга тяготения" или "V.", но считать её совсем простой нельзя. В этом кажущемся лёгким детективным романе множество отсылок на американскую культуру середины и начала ХХ-го века. Действия книги происходят с 24 марта по 8 мая 1970 года, что в сочетании с более лёгким повествованием и выходом книги в 2009 году весьма подозрительно, во время чтения не покидает паранойя, что написано это ещё тогда, в далёких 70-х годах, просто издали уже в XXI-м веке. Но ладно.
    Пинчон впрямь пропитывает весь роман тем временем, что, увы, вряд ли найдёт отклик в сердце такого читателя, как я, не жившего в США 70-х, как и не жившего в то время вообще. Сумасшедшие хиппи, продажные полицейские, азиатские наркоторговцы и так далее - всё-таки далеко от нас.
    В книге непривычный для Пинчона перегруз диалогами (их доля - аж 52,34% текста, для сравнения у "Радуги тяготения" их 28,17%, а у "V." - 33,61% ), почти все главы начинаются с короткого абзаца-вступления, затем - диалоги, диалоги, диалоги, короткий абзац для связи и снова диалоги, диалоги, диалоги. В них и скрывается основная сложность романа, так как за кажущимися несвязными репликами не всегда трезвых персонажей скрываются важные детали.
    Это, кстати, первая книга Пинчона, читаемая мной с примечаниями, их тут аж 60 страниц, но особой смысловой нагрузки они не несут: расшифровка цитат из песен, фамилии актеров и певцов и т.п.
    В целом, 8 из 10.

    Возвращаюсь к Дэвиду Фостеру Уоллесу. Теперь уже в хронологическом порядке. Начинаю "Метлу системы".

  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 13 сентября 2024 19:15
    vittkoff:

    Метлу системы

    Спасибо!

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39332

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39332
    # 13 сентября 2024 22:27

    Интервью с Бродским.
    https://omiliya.org/article/iosif-brodskiy-poeziya-nasha-vidovaya-cel
    Хотела закинуть в Литературный Борщ, но там сейчас музыку обсуждают )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 13 сентября 2024 23:20

    Там не только музыку ))
    Но и её стихи )
    А этот разговор замечательный, но, думаю, большинству интересующихся творчеством ИАБ он давно известен.
    Сорри, если чо.

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19795

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19795
    # 13 сентября 2024 23:22
    Абико:

    Интервью с Бродским.
    https://omiliya.org/article/iosif-brodskiy-poeziya-nasha-vidovaya-cel
    Хотела закинуть в Литературный Борщ, но там сейчас музыку обсуждают )

    древнее интервью :P

  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 13 сентября 2024 23:24 Редактировалось colt_may, 1 раз.

    Абико, уважаемая, если Вы не против - я перекину Ваш пост в литветку...
    Сударыня, - уже...
    Не обессудьте )

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39332

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39332
    # 14 сентября 2024 07:23 Редактировалось Абико, 1 раз.
    colt_may:

    Абико, уважаемая, если Вы не против - я перекину Ваш пост в литветку...
    Сударыня, - уже...
    Не обессудьте )

    Только утром увидела, но вы правильно истолковали, что я соглашусь с идеей перенести пост )
    Ох, как же мило вы умеете обращаться, сударь! :love:

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    colt_may:

    А этот разговор замечательный, но, думаю, большинству интересующихся творчеством ИАБ он давно известен.
    Сорри, если чо.

    Давно люблю Бродского, но эта его мысль, что поэзия - наша видовая цель, как-то прошла мимо моего внимания.
    А теперь вот заметила и поразилась наповал )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2474

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 14 сентября 2024 16:27 Редактировалось colt_may, 1 раз.
    Абико:

    Ох, как же мило вы умеете обращаться, сударь!

    "Же не манж пасси жюр", сударыня! :shuffle: ;)

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Абико:

    А теперь вот заметила и поразилась наповал )

    Очень часто сам, возвращаясь к прочитанному ранее, нахожу что-то новое: и это здорово!

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 14 сентября 2024 22:05
    Абико:

    Давно люблю Бродского, но эта его мысль, что поэзия - наша видовая цель, как-то прошла мимо моего внимания.
    А теперь вот заметила и поразилась наповал )

    для людей, воспринимающих поэзию как явление - да
    но есть очень много личностей, её не воспринимающих в принципе

    так что можно дополнить Бродского, сказав, что поэзия это цель подвида Homo Poeticus распространить её на весь вид Homo Sapiens

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 14 сентября 2024 23:07 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Все то же самое можно сказать и про живопись, музыку... и вообще любое искусство, и искусство в целом.
    Речь в этом смысле не единственное и далеко не главное, что определяет человека, как не животное.
    Там делается допущение "если речь..., то...."
    А по факту никакого именно такого! "если" нет, даже если очень хочется))

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 14 сентября 2024 23:27

    сложный вопрос
    речь всё же первична

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 14 сентября 2024 23:37 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    В общем, единственный способ застраховаться от чужой — если не от своей собственной — пошлости.

    Такой ответ на вопрос "что даёт поэзия" приемлем или только для самого поэта, или нужно убрать слово "единственный"

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18960

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18960
    # 14 сентября 2024 23:56 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    Сaшa, ну конечно же, универсальных единственных рецептов в культуре не существует
    а поэт такого уровня как Бродский, думает только о своём пути и проецирует его на универсум
    это естественно

    но вот следующая фраза за той, что вы процитировали, имхо вполне описывает ситуацию...

    ...поэзия — это колоссальный ускоритель сознания, и для пишущего, и для читающего. Вы обнаруживаете связи или зависимости, о существовании которых вы и не подозревали: данные в языке, речи. Это уникальный инструмент познания...

    те виды искусства, которые не относятся к речи, действуют иначе... они неизбирательны, абстрактны
    а речь избирательна

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 15 сентября 2024 00:15

    К тому же поэзия — это колоссальный ускоритель сознания, и для пишущего, и для читающего. Вы обнаруживаете связи или зависимости, о существовании которых вы и не подозревали: данные в языке, речи. Это уникальный инструмент познания.

    Не много ли чести для поэзии)) в любом другом искусстве ведь все то же самое, такая же познавательная деятельность через такие же уникальные соответственно виду искусства инструменты, даже тенденции развития схожие, любое искусство и творческая познавательная деятельность - спасение от пошлости внешней или внутренней.

    ухо от селедки