Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7360

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7360
    # 7 апреля 2011 10:14

    pr68, у Вас есть вариант получше для тех кто сдал?

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 10:14
    slavv:

    И моё имхо насчёт вашего образца жалобы на odr.by: п.4 "Прошу" на самом деле не в тему. Может стоит его убрать?

    Не очень понял где это... В моем варианте (совсем не "образец", а как один из вариантов) вообще нет "прошу". Там есть только "требую" ;) Это самая первая жалоба по ссылке http://www.odr.by/?page_id=6743

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 7 апреля 2011 10:17

    pr68,

    ну а про заявления на уничтожение = бессмысленно. Если они добыли на кого-то инфу, то хрен куда её отдадут, не тот случай и не те органы.

    А что? Были примеры, что бессмысленно? Хоть кто-нибудь попробовал?

    Да, мы сами вывели идею о том, что инфу из базы какбэ уничтожат.

    А вот есть ли реально подтверждённые данные как оно на самом деле?

  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    18 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 7 апреля 2011 10:17

    Доктур Ю.М. Ор, stopdacto, slavv, можете прокомментировать статью 10.8 ПИКоАП?

  • AlexTiger Member
    офлайн
    AlexTiger Member

    484

    17 лет на сайте
    пользователь #132742

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 7 апреля 2011 10:22

    stopdacto, согласен с мнением, что писать заявления на уничтожение дактоинфы ранее откатавшимся смысл есть.

    Мне один мент просто в лицо рассмеялся, когда речь такая зашла : " мол пиши, что хочешь никто твои пальцы ниоткуда удалять не собирается, и никак ты это не проверишь."

    так что здесь вариант - не сдавать, обратный процесс невозможен, только если они их потеряли или криво сняли, все

    ВРЕМЯ не будет тебя ждать...
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 10:22
    pr68:

    НЕ ВЕРЮ Я В ТО, ЧТО ЕСЛИ ПАЛЬЦЫ ПОПАЛИ В БАЗУ, ТО ИХ ОТТУДА УБЕРУТ, ну, если это не пальцы сами-знаете-кого...

    Дело даже не в том удалят или нет. Самое главное, что если люди массово начнут писать заявы на удаление, то пойдет новая "волна". И это будет хорошо для всех. И тех, кто уже откатался и тех, кто еще нет.

    Иначе эти твари будут говорить, что все откатались по собственному желанию, с большим удовольствием, получив в процессе множественные оргазмы.

    А так есть жалобы, заявления на удаление и т.д. Это - факты, свидетельствующие о том, что народ, ради якобы пользы которого весь бардак происходит, категорически против и активно заявляет об этом.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 7 апреля 2011 10:24
    тарарах:

    Friquerovsky:

    .Но для уверенности в своих силах подскажите разжуйте конкретно как тупому: что утратилось с отменой 35 инструкции и что появилось в новой 68? А то я после этой отмены что-то никак не сложу этот ребус ОДР воедино.

    ..

    Люди добрые, разжуйте как дебилу, что за 68-я ??? Право-бай - не нашел... Отлистал 3 страницы - не нашел... Ткните носом, плз :) А то страшно...

    Кто и чем отменил 35-ю ??

    Ленинский р-н активизировалсо... Номера МТС де-та добыли, на работе достают...:(

    Эталон от НЦПИ хоть и кривая по поиску база, но документ есть!

    В новой 68-й все пропало, а не появилось.

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 7 апреля 2011 10:24
    vasabi77:

    Сегодня отправил жалобу на имя начальника РОВД .Скажите имеет ли смысл подождать ответ или уже счас писать в прокуратуру? Заметил что прокуратура сливает жалобы назад в РОВД .Могу ли я требовать официального письма с извинениями от данного участкового ,для востановления моей репутации на рабочем месте?

    судя по всему - как показывает практика - проще дождаться отписки из РУВД...

    и уже в прокуратуру слать жалобу вместе с копией этой отписки...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 7 апреля 2011 10:27
    stopdacto:

    Про "бесполезно" - абсолютно несогласен. Удалят ли реально пальцы - большой вопрос. Но по-любому должны прислать уведомление, что пальцы удалены. Это уведомление все-таки какой-никакой документ в случае чего.

    Но самое главное не в этом! Самое главное, что может пойти новая "волна"...

    А так есть жалобы, заявления на удаление и т.д. Это - факты, свидетельствующие о том, что народ, ради якобы пользы которого весь бардак происходит, категорически против и активно заявляет об этом.

    Полностью поддерживаю. На данный момент у откатавшихся на руках нет никаких подтверждающих документов. Соответственно МУСчины могут хоть каждый день требовать сдачи отпечатков, и составлять каждый раз за отказ протоколы "за неподчинение". Типа -- так я ж сдавал. -- а чем докажешь?

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 7 апреля 2011 10:30

    Ну, не знаю, парни, те, кто бзднул и откатал, бзднет и потребовать "уничтожить", ему скажут, что только "добровольные" пальцы можно зничтожать, и пошлют в известном направлении, ибо тоже не прописан механизм уничтожения "обязательных" даже посмертно :) И с выходом в отставку/снятии с учета...

  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 7 апреля 2011 10:33
    Spider-man 3:

    А можно ли как-то юридически припаять оказание негативного влияние на моё здоровье сотрудниками РУВД. Допустим, после сегодняшнего прихода у меня сердце болело целый день, а у меня есть заболевание сердечное. К примеру. :conf:

    Только если у Вас на руках будет справка от врача или больничный с соответствующим диагнозом

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 7 апреля 2011 10:36
    pr68:

    Ну, не знаю, парни, те, кто бзднул и откатал, бзднет и потребовать "уничтожить", ему скажут, что только "добровольные" пальцы можно зничтожать, и пошлют в известном направлении, ибо тоже не прописан механизм уничтожения "обязательных" даже посмертно :) И с выходом в отставку/снятии с учета...

    Это не так, пальцы должны быть уничтожены по снятию с воинского учета или по достижению 80 лет.

    Ну и новость в копилку ужасов:

    В Подмосковье следователя и адвоката поймали на взятке

    В Подмосковье следователя и адвоката заподозрили в мошенничестве. Об этом 7 апреля сообщает "Росбалт".

    Следователь седьмого отделения пятого отдела Следственной части ГСУ при ГУВД Московской области Дмитрий Ляшков расследовал уголовное дело, обвиняемым по которому проходил некий мужчина, а свидетелем - его сын. Защищал мужчину адвокат Видновского филиала Московской областной коллегии адвокатов Владислав Малофеев.

    По версии следствия, Ляшков предложил Малофееву совершить мошенничество. Он попросил адвоката сказать фигуранту дела, что его сын также может быть из свидетеля переквалифицирован в обвиняемого (хотя на самом деле оснований для этого не было). За отказ от этого решения следователь через адвоката потребовал от мужчины 25 тысяч долларов (около 700 тысяч рублей).

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 10:37 Редактировалось stopdacto, 1 раз.

    Еще из просторов Инета с небольшими моими правками:

    "... Я готов пойти на дактилоскопию, но при следующих условиях:

    1. Первым эту процедуру публично проходит Президент, за ним премьер, депутаты, министры. Потом более мелкие бюрократы на 2-3 уровня в глубину.

    2. Правительство выделяет выбранной на конкурсной основе иностранной аудиторской компании (или другой подходящей организации) 10 миллионов долларов, которые анонимно будут выплачены тому, кто предоставит этой организации указанную базу данных.

    3. После этого база данных не пополняется еще год.

    4. Если база "всплывет", то Президент и правительство публично извиняются перед народом и отказываются от идеи тотальной дактилоскопии.

    5. Если все в порядке, то начинается дактилоскопия граждан. "

    6. Если база "всплывет", то Президент и правительство публично извиняются перед народом и отказываются от идеи тотальной дактилоскопии.

    Как-то так ...

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 7 апреля 2011 10:39

    пальцы должны быть уничтожены по снятию с воинского учета или по достижению 80 лет.

    Откуда ЦИТАТА?

  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 7 апреля 2011 10:40
    MethroGnome:


    Я уже писал выше - прислали бумагу на работу, начальство давит на меня, выгораживать не будет. У меня пока 2 варианта

    1) Пойти написать отказ

    2) Откатать пальцы и забить

    Вам прислали на работу бумагу с требованием написать отказ? Для оформления письменного отказа требуйте письменное требование (пусть даже в произвольной форме, но с подписью и штампиком). Когда получите -- жалобу в прокуратуру с приложением вышеупомянутого. В жалобе укажате, что речь идет об ОДР и необоснованных требованиях сотрудников ее пройти, давлении и т.д.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 7 апреля 2011 10:44

    stopdacto, думал, что все "варианты" жалоб - ваши :) В третьей по списку.

    Anger, я уже задумываюсь о получении второго юридического :), но пока я вряд ли прокомментирую.

    вот здесь есть немного и здесь

    Общая часть ПИКоАП во многом копирует УПК. Соответственно, пока идет расследование (подготовка дела к рассмотрению) - сведения закрыт и разглашаются только по разрешению следователя (лица, ведущего процесс). На стадии рассмотрения - усе можно разглашать, за искл. случаев, предусмотренных ч.2. ст.2.14 ПИКоАП

    AlexTiger,

    Мне один мент просто в лицо рассмеялся, когда речь такая зашла : " мол пиши, что хочешь никто твои пальцы ниоткуда удалять не собирается, и никак ты это не проверишь."

    Дело в тот, что об уничтожении должен составляться акт, что именно удалено, кем, когда и так далее.

    13. Лица, прошедшие добровольную и обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, кроме лиц, указанных в подпунктах 1.7–1.9 пункта 1 статьи 7 Закона, в трехдневный срок со дня подачи соответствующего письменного заявления в орган внутренних дел по месту их жительства или пребывания должны быть ознакомлены с дактилоскопической информацией, касающейся их прав и законных интересов.

    А тот мент, доступ к базе имеет да?

  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    20 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 7 апреля 2011 10:51 Редактировалось Korj, 1 раз.

    Тут я бачу троху пайшла блытаніна, хачу выказаць сваё меркаваньне.

    565 дае выключна адсылачную норму для ваеннабавязаных:

    91. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, – Комитетом государственной безопасности.

    68 не зьяўляецца НПА, пра якое піша 565,9-прым, у ім адназначна акрэсьлена "На основании пунктов 9, 15 и 17". Такім чынам 68 не патрабуе ўзгадненьня з МО і зьяўляецца цалкам правамоцным, але нас яно датычыцца толькі дадаткам №1, то бок формай накіраваньня, астатняе - 100% унутраная інструкцыя мянтам, як паперкі запаўняць.

    Пасьля ўступленьня ў сілу 68 і адмены 35-га 87-ым будзе больш-меньш акуратнае выкананьне 565-га - ніякіх перабольшваньняў: 68 утрымлівае толькі тое, што павінна.

    Праблема, спадарства, у тым, што відавочна падрыхтавана і ляжыць на ўзгадненьні ў міністэрстве вайны яшчэ адна пастанова, таму і не публікуюцца афіцыйна 68-е і 87-е (з 22.02 і 15.03), што будзе і трэцяя пастанова, якая будзе адпавядаць 565,9-прым. Тады ўсе тры ў адзін дзень і будуць апублікаваныя. І мы нават ведаем гэты дзень - 30.04.2011, прынамсі такую дату прызначыў нехта зьверху (практыка паказвае, што пасьпеюць - падзаконкі да сумнавядомага 60-га указа аб рэгуляваньні інтэрнэту былі апублікаваныя таксама ў апошні дзень тэрміну, прычым у суботу ці нават нядзелю, да таго ж відавочна сырыя й не прайшоўшыя элементарную экспэртызу мінюстам якім).

    Адзінае, што суцяшае - мянтам далі жорсткі загад незаконна правесьці ўсю дактыляскапію ДА ўступленьня гэтай пастановы ў сілу. А гэта можа значыць (будзем мець надзею), што ніхвіга яны па гэтай новай пастанове ня змогуць зь людзьмі зрабіць, вось і кінулася зграя рваць усіх, пакуль не ўцяклі. Адна справа - даць мянтоўскай зграі вусны загад бегаць кругамі, брахаць, чапляцца зубамі за вопратку, іншая справа - напісаць такое ў афіцыйнай пастанове.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6447

    23 года на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6447
    # 7 апреля 2011 10:51
    Pylya:

    MethroGnome :

    Я уже писал выше - прислали бумагу на работу, начальство давит на меня, выгораживать не будет. У меня пока 2 варианта 1) Пойти написать отказ 2) Откатать пальцы и забить

    Вам прислали на работу бумагу с требованием написать отказ? Для оформления письменного отказа требуйте письменное требование (пусть даже в произвольной форме, но с подписью и штампиком). Когда получите -- жалобу в прокуратуру с приложением вышеупомянутого. В жалобе укажате, что речь идет об ОДР и необоснованных требованиях сотрудников ее пройти, давлении и т.д.

    Бумага была аналогичная, скан которой тут выше выкладывали.

  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 7 апреля 2011 10:53
    MethroGnome:

    stopdacto, начальство не настроено меня выгораживать. Наоборот, типа "позоришь коллектив, не выпендривайся и т.д.".

    Ну да ладно, предположим я приду туда написать отказ. Какова вероятность, что мне скрутят руки и не откатают насильно? С методами работы наших ментов хорошо знаком... :(

    Прокатит вариант, если я сам распечатаю отказ зайду и отдам дежурному? Это же считается "явкой", правильно?

    Неправильно. Это будет - шел, но не дошел. "Явкой" будет считаться только после отметки выдавшем повестку, что находился у них тогда-то, с и до.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 10:58
    slavv:

    stopdacto, думал, что все "варианты" жалоб - ваши В третьей по списку.

    Неа. Только первая, в которой оранжевенькие буковки есть :)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
Тема закрыта