Работать в РБ через интернет и платить налоги. Реально ли?

Leo.mogilev:

Sergeuz, всем нашим сайтам будет грозить за это лишь невозможность ссылаться на свидетельские показания по причине не соблюдения письменной формы сделки,при внешнеэкономических договорах же-признание недействительности сделки по полной программе

Leo.mogilev, почему Вы так считаете? Разве для публичной оферты есть разница в том внутриэкономическая это сделка или нет?

Treidge:

Лично я думал о таком варианте и мне показалось, что для тех, кто работает по прямым договорам с множеством заказчиков, это как минимум неплохой вариант.

Так вот я о том и говорю. Тем более, что при удаленной работе, когда ты сидишь в РБ, а Вася сидит в Урюпинске, заставить его прислать подписанную форму договора и потом акт выполненных работ, как минимум смешно ) В качестве примера взять штук пять публичных оферт наших РБ сайтов, которые принимают оплату через интернет (в т.ч. Онлайнер - уверен, что они составляли не от балды, а при поддержке юристов), и на их основе уже составить оферту под себя.
Мне просто дважды посоветовали вариант с офертой: один раз по телефону 189, второй раз при личном общении с консультантом в ИМНС. Лучше конечно иметь письменный ответ, но пока что я их "бомблю" вопросами на другие темы ))

. Письменную форму заключения договора, насколько мне известно, в соответствии с Гражданским Кодексом, не следует понимать строго и только буквально

никто и не понимает строго,т.к.всем известно,что по ст.404 гк---

. Договор в письменной форме м.б.заключен также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору

Когда -то читал мнение мнс,что если сайт официальный и оферта ,размещенная на нем, принадлежит
правообладателю и не позволяет никаким образом в этом усомниться,то тогда ,как бы, признается,что предложение, исходящее от надлежащей стороны, совершено в письменной форме.Но официального разьяснения этого момента сейчас не нахожу.

. акцепт публичной оферты путем нажатия кнопки "Я согласен" ведет к заключению действительного договора в письменной форме, даже при том что на руках нет никакой бумаги

в данном случае-нажатие кнопки-конклюдентное действие.И для надлежащего заключения дог-ра по п.3 ст.408 гк в этом случае оферта д.б.письменной.И если эта оферта признана письменной путем,описанным выше-то да,договор признается, без вариантов, заключенным в простой письменной форме.Иначе-камень преткновения ---п.3 ст.404 гк.
вот и Revera о том же

. ответе на вопрос о возможности для белорусского ИП работать с Google Ireland на основании пользовательского соглашения, доступного в электронном виде на сайте google.com, МНС указало, что письменная форма сделки в данном случае будет соблюдена, так как пользовательское соглашение является публичной офертой. Действия же белорусского ИП по оказанию услуг, выполнению работ будут являться конклюдентными действиями, которыми белорусский ИП принимает эту публичную оферту.

К сожалению в письме МНС не дана правовая оценка тому, является ли размещённое на google.com и аналогичных сайтах пользовательское соглашение письменным предложением заключить договор (то есть письменной офертой). Да, размещённые на соответствующих сайтах пользовательские соглашения действительно являются публичными офертами, но совершены ли они в письменной форме в понимании ГК? Прямого ответа на этот вопрос нет.

Sergeuz:

Leo.mogilev, почему Вы так считаете? Разве для публичной оферты есть разница в том внутриэкономическая это сделка или нет?

последствия несоблюдения письменной формы для сделок внутри РБ и внешнеэкономических очень отличаются.

. Мне просто дважды посоветовали вариант с офертой: один раз по телефону 189, второй раз при личном общении с консультантом в ИМНС

это хороший вариант ,по крайней мере не надо потом доказывать ,что оферта исходила от стороны,достоверность и действительность существования которой надо доказывать(что не верблюд),плскольку сам эту оферту и адресуешь.

Домен - любой. Хостинг - РБ,

Leo.mogilev, спасибо за ссылку. Исходя из процитированных пунктов, хостинг и домен может быть любой при оказании услуг нерезидентам РБ.

Leo.mogilev:

не удивительно,т.к.п.2.Указа N60 сформулирован неоднозначно

В том-то и дело. Указ был издан насколько я помню, в 2010-ом, уж за это время можно было его как-то привести к однозначности прочтения. Такое ощущение, что есть специальная команда в правительстве, которая очень умело намеренно добавляет всякие неоднозначности в законы

Не вводите людей в заблуждение. НДС = по месту реализации, налог на доходы иностранных организаций = от ИСТОЧНИКА в Беларуси. Дурь пошла из соответствующих положений НК РБ, поэтому если не согласны - опровергайте непосредственно их:

Ст. 145 НК РБ

Плательщиками налога на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство (далее в настоящей главе – плательщики), признаются иностранные организации, не осуществляющие деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство, но извлекающие доходы из источников в Республике Беларусь.

Ст. 146 НК РБ

1. Объектом налогообложения налогом на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство (далее в настоящей главе – налог на доходы), признаются следующие доходы, полученные плательщиком от источников в Республике Беларусь:
...
1.9. доходы от предоставления гарантии и (или) поручительства;
...
1.12.4. посреднических. Посредническими признаются услуги по содействию в установлении контактов и заключении сделок (договоров, контрактов) между производителями (подрядчиками, исполнителями) и потребителями (заказчиками), продавцами (поставщиками) и покупателями, а также услуги комиссионеров (поверенных) и иных лиц, действующих на основании договоров комиссии, поручения и иных аналогичных гражданско-правовых договоров;

3. Доходами от источников в Республике Беларусь признаются доходы (в том числе авансовые платежи), начисляемые (выплачиваемые) иностранной организации:

3.1. юридическим лицом Республики Беларусь;

3.2. белорусским индивидуальным предпринимателем;

Ст. 150 НК РБ

1. Налоговым периодом налога на доходы признается календарный месяц, на который приходится дата возникновения обязательства по уплате налога на доходы.

2. Сумма налога на доходы исчисляется как произведение налоговой базы и налоговой ставки.

3. Налог на доходы исчисляется, удерживается и перечисляется в бюджет юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, начисляющими и (или) выплачивающими доход иностранной организации, не осуществляющей деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство. Указанные юридические лица и индивидуальные предприниматели признаются налоговыми агентами и имеют права, несут обязанности, установленные статьей 23 настоящего Кодекса.

Боюсь, что нет, kuklu писала именно об отсутствии самого налога, а не о сложностях его уплаты. За исключением получения справки-подтверждения резидентства от иностранной компании, красивого решения ввиду объективной невозможности удержания налога из-за расчетов методом взаимного зачета, насколько мне известно, пока нет. На данный момент варианты выглядят так:

1) Платить налог за счет собственных средств, формально не исполняя обязанности налогового агента в полном объеме. Последствия - возможный штраф.

2) Не платить налог вообще. Последствия - штраф, пеня и сумма неоплаченного налога. Если не платить его несколько лет, то может набежать немалая сумма.

Потенциально есть еще один вариант, о котором я уже как-то упоминал: попытаться выделить сумму этого налога в своих учетных документах и уплатить ее в виде "удержанной" суммы. Мол, вот по условиям договора с иностранной компанией я несу ответственность за уплату этого налога, поэтому мое вознаграждение, полученное от иностранной компании, содержит в том числе и сумму этого налога, поэтому я ее выделяю и перечисляю в бюджет, исполняя обязанности налогового агента в полном объеме. Но здесь нужна грамотная правовая экспертиза и мнение самой ИМНС, потому что схему можно посчитать притянутой за уши и до конца не понятно, имеет ли она право на жизнь.

Можно привести интересный пример: если разработчик хочет продавать свои приложения через платформу Apple, то лицензионный сбор за использование этой платформы составляет $99 в год. Формально с этой суммы должен быть уплачен (удержан) в том числе и налог на доходы иностранной организации, то есть Apple вместо 99$ должна была бы получить 99 - (99*0,15) = $84,15. Очевидно, что это в принципе невозможно, так как Соглашение не предусматривает возможности какого-либо уменьшения этой суммы на размер налогов, так как за их уплату ответственность несем мы. Единственный способ исполнить обязанности налогового агента - это заплатить налог "сверх" этой суммы, чтобы Apple получила свои $99, а бюджет РБ - свой налог. Вопрос в том, признают ли такую единственно возможную схему корректной допустимой с точки зрения законодательства.

Также есть вопрос в том, с какой суммы тогда считать налог - с 99 или с большей, и если да - то с какой? Ведь тогда получается, что сумма вознаграждения Apple больше, чем $99... Можно попробовать посчитать ставку налога как 15/115, то есть удерживаемая сумма налога - $17.07, общая сумма вознаграждения - $116.07, к выплате иностранной организации - $99. Правда, совсем не уверен, что это корректный порядок расчета, так как по НК размер налога определяется как произведение базы на налоговую ставку, а в таком случае возникает рекурсия.

1942332 круто из-за границы трактовать белорусское законодательство.

Treidge:

Slepakov, справку должен предоставить контрагент, то есть Google. Пока у меня нет информации, что ее можно получить где-то самостоятельно, то есть непосредственно от гос. органов иностранного государства. Видимо, нужно писать Гуглу в поддержку и просить справку.

Кстати, как раз сегодня на buhgalter.by в теме, где обсуждается налог на доходы иностранных организаций, видел упоминание от одного человека, что у них такая справка от Google была (скорее всего, работали с Adwords). Значит, теоретически возможность получить от них такую справку все-таки есть.

А можно ссылку на эту тему?

Treidge, хорошо, давайте пройдемся по приведенным вами цитатам, а то у вас какое-то извращенное толкование НК

Ст. 145 НК РБ

Плательщиками налога на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство (далее в настоящей главе – плательщики), признаются иностранные организации, не осуществляющие деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство, но извлекающие доходы из источников в Республике Беларусь.

Кто признается плательщиком налога? Иностранная организация, извлекающая доходы в РБ и не имеющая здесь представительства.
Каким местом сюда приплетается ИП, пусть даже и работающее с подобной организацией?
Если у вас будет местный заказ, вы за своего заказчика тоже налоги платить будете?

Ст. 150 НК РБ

3. Налог на доходы исчисляется, удерживается и перечисляется в бюджет юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, начисляющими и (или) выплачивающими доход иностранной организации, не осуществляющей деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство. Указанные юридические лица и индивидуальные предприниматели признаются налоговыми агентами и имеют права, несут обязанности, установленные статьей 23 настоящего Кодекса.

Вы начисляете и переводите доход Гуглу (иностранной организации)? Нет, Гугл переводит деньги вам, а не вы ему.
Нет движения средств от ИП или юрлица из РБ к иностранной организации - нет налога на доходы иностранных юрлиц.