Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • PavelPP Senior Member
    офлайн
    PavelPP Senior Member

    4872

    17 лет на сайте
    пользователь #111536

    Профиль
    Написать сообщение

    4872
    # 29 января 2013 13:05 Редактировалось PavelPP, 1 раз.
    Davit:

    Опробовал светодиодные лампы. Взял примерно вот таких

    У меня такие под цоколь G5/3, стоят вместо галогенок.
    3 шт, все разные (1-3вт), покупались за 10,12 и 14уев, первая работает уже 2 года, остальные год, света почти как у 30-40вт, в данной ситуации хватает.
    Сейчас галогенка филипс в "электрике" 83 тыщи, такая светодиодная -80 тыщ.

    Если вам хреново, для блюза это хорошо......©
  • PaD Senior Member
    офлайн
    PaD Senior Member

    1402

    18 лет на сайте
    пользователь #48227

    Профиль
    Написать сообщение

    1402
    # 29 января 2013 14:13 Редактировалось PaD, 2 раз(а).

    Misha_03,

    Misha_03:

    я взял gauss- неплохие лампы, лучше чем camelion и cosmos,

    Это же мрачный китай, стоимостью $5 за пучок. Поскольку измерительного оборудования у меня под рукой нет, то доверять можно только характеристикам брендовой продукции, отсюда и впечатляющая цена.

    Misha_03:

    да и при тарифе 800 руб, срок окупаемости у вас будет я так думаю 4 года, что уже намного лучше.

    Ого! Откуда 800 руб? Мы же про быт говорим, а не про производство. А рассчитывать экономику замены ламп исходя из предположительных изменений тарифа как-то странно ИМХО.

    Кстати, по моим прикидкам именно на освещение у меня в месяц приходится всего 50–60 кВт*ч, что даже при тарифе 800 руб. будет около 45 тыс. в месяц, т.е. приблизительно 1/2-1/4 не самой лучшей led-лампы. Если учесть, что ламп, которые можно заменить у меня 49, то путем нехитрых подсчетов получим, что окупится это предприятие через 8–16 лет. С актуальными тарифами это приблизительно 24-48 лет.

  • Misha_03 Senior Member
    офлайн
    Misha_03 Senior Member

    845

    15 лет на сайте
    пользователь #167409

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 29 января 2013 15:42
    PaD:

    Это же мрачный китай, стоимостью $5 за пучок. Поскольку измерительного оборудования у меня под рукой нет, то доверять можно только характеристикам брендовой продукции, отсюда и впечатляющая цена.

    Ну, не такой и мрачный, достаточно качественный. Расскажу про филипс, была у меня одно время энергосберегающая лампочка, так она после гарантии сразу и перестала работать, так что не показатель... Очень не понравилась.

    PaD:

    Ого! Откуда 800 руб? Мы же про быт говорим, а не про производство. А рассчитывать экономику замены ламп исходя из предположительных изменений тарифа как-то странно ИМХО.

    Просто спутал. Рано или поздно тарифы вырастут, вот и сегодня на 18 процентов выросло...

    PaD:

    . Если учесть, что ламп, которые можно заменить у меня 49

    Да, много у вас лампочек... По моим подсчетам, и графикам, до замены части ламп на люминесцентные и светодиодные, приходилось платить порядка 150кВт в месяц в зимний период. Щас же не более 100кВт.

  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 30 января 2013 12:59
    Davit:

    с цоколем Е14 и Е27 по 2шт. Света от них очень мало. Для полноценного освещения не подходят. Только в ночниках или как дежурное освещение.

    берите споты с 4-5 одноваттными/двухваттными светодиодами. Если пятно света получается маленькое - просто снимите линзу. В идеале - заменить линзу на какое-нибудь стёклышко, но у меня без линзы уже год работают, периодически только протираю сами светодиоды.

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5492

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5492
    # 1 февраля 2013 21:56

    Такие кто-нибудь заказывал? Интересуют с цоколем G9. Задача заменить на кухне 7 ламп накаливания G9 по 40w, их света не совсем хватает, люблю чтоб было очень светло. Сравнится ли LED лампа на 7w с лампой накаливания 40w? На сайте продавца написано что 7w LED = 100w лампы накаливания. Что-то я очень сомневаюсь.

  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 4 февраля 2013 12:38
    Alexandr Pavlovich:

    На сайте продавца написано что 7w LED = 100w лампы накаливания. Что-то я очень сомневаюсь.

    И правильно делаете 8W хорошо если на 40 накаливания похожи и то с натяжкой

  • Davit Member
    офлайн
    Davit Member

    325

    15 лет на сайте
    пользователь #154615

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 февраля 2013 15:02

    Я покупал 5W - света чуть больше чем от свечи. В светодиодных лампах мощность не связана с силой света, и является больше маркетинговой уловкой. Если добросовестный производитель, то он указывает световой поток в люменах. Вот этот показатель и можно сравнивать с лампой накаливания или энергосберегающей.

  • hadmig Senior Member
    офлайн
    hadmig Senior Member

    914

    20 лет на сайте
    пользователь #16086

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 4 февраля 2013 15:20
    Davit:

    Я покупал 5W - света чуть больше чем от свечи.

    Если лампочка реально 5w, то такого быть не может.
    У меня 4W MR16 света от них больше чем от галогенок 20W.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6158

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6158
    # 4 февраля 2013 15:45 Редактировалось paparazzo, 1 раз.
    hadmig:

    Davit:

    Я покупал 5W - света чуть больше чем от свечи.

    Если лампочка реально 5w, то такого быть не может.
    У меня 4W MR16 света от них больше чем от галогенок 20W.

    Ликбез:
    Есть понятие световой эффективности (Luminous eficacy) - Люмен на Ватт!
    Люмены - мощность света, такого, который способен чувствовать наш глаз!

    Т.е. сколько от одного ПОТРЕБЛЕННОГО лампой ватта, мы можем получить люмен!
    Максимальное теоретическое значение для белого света - 320 люмен на ватт

    Существующие мощные белые светодиоды дают эффективность от 50 до 180 лм/Вт. Причем чем мощнее, тем этот параметр ниже. Экспериментальные образцы есть и 254 лм/вт. (чип Cree показанный на выставке в 2012 году).
    Т.е. например одна лампа 5 Вт даст нам 250 Люмен, это аналог лампы накаливания 25 Ватт.
    Другая даст при 5 Вт поток 900 Лм, это аналог лампы 75 Ватт

    Что реально имеем, лично я освещаю комнату 15 кв. метров одним (!!!) светодиодом Cree XML U2 при 10 Вт потребления. Поток 900-1000 лм. Китайцы НЕ ДЕЛАЮТ лампы на цоколь Е27 с такими светодиодами, и вообще не делают. Один такой светодиод стоит около 10$, плюс проблемы теплоотвода.

    Делает Philips лампы под цоколь E27 c потоком 1100 люмен, мощности 17 ватт. Стоит она минимум 35$. Технология там особенная, своя... ибо светит равномерно люминофор на поверхности лампы, а внутри фиолетовые светодиоды.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 февраля 2013 15:47

    hadmig, света может быть больше только в пучке, т.е. в случае, если твои 4-5 ваттные диоды оснащены отражателями и/или линзами.
    Рассеянный на 180° свет от светодиода будет заведомо тусклее, увы.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6158

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6158
    # 4 февраля 2013 15:52
    iks:

    hadmig, света может быть больше только в пучке, т.е. в случае, если твои 4-5 ваттные диоды оснащены отражателями и/или линзами.
    Рассеянный на 180° свет от светодиода будет заведомо тусклее, увы.

    В пучке может быть не больше света ;)
    Просто сила света (люмен в телесном угле=кандела) в пучке с меньшим углом больше.

    естественно если мы свет рассеиваем на 180 градусов, он освещает все помещение тусклее, т.к. свет распределяется по всем поверхностям. если есть линзы и отражатели, то свет собираем в какое-то место, и там его будет больше, а в остальных местах меньше.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • hadmig Senior Member
    офлайн
    hadmig Senior Member

    914

    20 лет на сайте
    пользователь #16086

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 4 февраля 2013 16:42

    paparazzo, paparazzo, За ликбез спасибо, но я это и так хорошо знаю.
    Спорить не хочу, но:
    если опираться на:
    http://www.brestlamp.by/index.php?option=com_content&view=article ... &Itemid=83
    то лампа 25 Вт имеет световой поток не более 220Лм.
    И почему, например из диапазона 50-180Лм/Вт было выбрано 50 Лм, а не 100 или хотя бы 80?
    Уже достаточно светодиодов с потоком 100Лм/Вт.
    И тогда 5*80=400Лм, что почти в 2 раза больше, чем лампа накаливания мощностью 25Вт.
    А если учесть, что у галогенок мощностью 20W световой поток минимально у не именитых брендов начинается от 300лм, то что удивительного в том, что моя лампочка 4W светит ярче, чем 20W галогенка.
    Ну и в дополнение лампочке есть линзы.

    Вот меня другой вопрос интересует, кто как подключает лампочки, какие драйверы использует?
    Я думаю попробовать использовать для этих целей электронный трансформатор для галогенок, но немного его доработать.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6158

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6158
    # 4 февраля 2013 17:03
    hadmig:

    paparazzo, paparazzo, За ликбез спасибо, но я это и так хорошо знаю.
    Спорить не хочу, но:
    если опираться на:
    http://www.brestlamp.by/index.php?option=com_content&view=article ... &Itemid=83
    то лампа 25 Вт имеет световой поток не более 220Лм.
    И почему, например из диапазона 50-180Лм/Вт было выбрано 50 Лм, а не 100 или хотя бы 80?
    Уже достаточно светодиодов с потоком 100Лм/Вт.
    И тогда 5*80=400Лм, что почти в 2 раза больше, чем лампа накаливания мощностью 25Вт.
    А если учесть, что у галогенок мощностью 20W световой поток минимально у не именитых брендов начинается от 300лм, то что удивительного в том, что моя лампочка 4W светит ярче, чем 20W галогенка.
    Ну и в дополнение лампочке есть линзы.

    Вот меня другой вопрос интересует, кто как подключает лампочки, какие драйверы использует?
    Я думаю попробовать использовать для этих целей электронный трансформатор для галогенок, но немного его доработать.

    Это все к тому, что в китайских лампах большой разброс по потоку ))) Кто их там знает что за светодиоды они запихали в эти лампы! Обычно там китайские светодиоды с мелких фабричек, разбросанных по всему Китаю.

    50 было выбрано из этих же соображений...

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • hadmig Senior Member
    офлайн
    hadmig Senior Member

    914

    20 лет на сайте
    пользователь #16086

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 4 февраля 2013 17:30
    paparazzo:

    Это все к тому, что в китайских лампах большой разброс по потоку

    Это есть конечно, но у моих все пучком.
    Хотя 1 штуку 4W брал на Ebay, так прислали 3W.
    Так вот эти 3W светит хуже, чем 15W накаливания.

  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 4 февраля 2013 17:38
    hadmig:

    Davit:

    Я покупал 5W - света чуть больше чем от свечи.

    Если лампочка реально 5w, то такого быть не может.
    У меня 4W MR16 света от них больше чем от галогенок 20W.

    100%. Я выше уже писал, что 4 ваттные споты с 4 светодиодами светят как 40-ки. По описанию китайцев - 100 люмен на ватт

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...
  • cezar Senior Member
    офлайн
    cezar Senior Member

    1517

    15 лет на сайте
    пользователь #157043

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 4 февраля 2013 20:06

    На пробу заказал себе такую, пишут что 650-700Lm. Если с освещенность всё будет норм, хотя бы ватт на 50, то буду искать по цветовой гамме и заказывать.

    Апликаторы "Ляпко" - лучший подарок для здоровья.
  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6158

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6158
    # 4 февраля 2013 22:14
    cezar:

    На пробу заказал себе такую, пишут что 650-700Lm. Если с освещенность всё будет норм, хотя бы ватт на 50, то буду искать по цветовой гамме и заказывать.

    У 5050 поток при правильном питании 10-20 люмен разброс....
    их там 59 штук, то по идее должно так и быть 650-700.

    Кстати, мысль одна.... они стоят в Китае цент за штуку оптовая цена.... т.е. на лампу пошло 0,59$ светодиодов.
    Японский аналог Nichia NS2W757A с потоком 27 люмен, стоит 0.5$ оптом, в 50 раз дороже... т.е. при качесвенных диодах Nichia только на одни диоды пошло бы 30$
    Хотя у меня китайские 5050 в линейке, на полке больше года каждый день горят, и ничего....

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • cezar Senior Member
    офлайн
    cezar Senior Member

    1517

    15 лет на сайте
    пользователь #157043

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 4 февраля 2013 22:29

    Вот и я прикинул, что лучше 5050 чем 3528.
    Буду ждать.

    Апликаторы "Ляпко" - лучший подарок для здоровья.
  • killerkos Senior Member
    офлайн
    killerkos Senior Member

    2225

    13 лет на сайте
    пользователь #380323

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 5 февраля 2013 05:39
    cezar:

    На пробу заказал себе такую, пишут что 650-700Lm. Если с освещенность всё будет норм, хотя бы ватт на 50, то буду искать по цветовой гамме и заказывать.

    5500-6500К, будет очень неприятный свет.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6158

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6158
    # 5 февраля 2013 08:52
    killerkos:

    cezar:

    На пробу заказал себе такую, пишут что 650-700Lm. Если с освещенность всё будет норм, хотя бы ватт на 50, то буду искать по цветовой гамме и заказывать.

    5500-6500К, будет очень неприятный свет.

    Также не стоит забывать о CRI (индекс цветопередачи), который не связан с цветовой температурой, но именно характеризует цветопередачу освещаемых объектов. И использовать только цветовую температуру для описания "приятного" и "неприятного" цвета - не совсем правильно! У светодиодов CRI может быть разным, при одинаковой цветовой температуре, соответственно цвет либо приятный, либо неприятный. И например ртутная лампа и флуоресцентная, при одинаковой цветовой температуре будут иметь разный CRI..... Наилучшее значение CRI > 80.
    Только зачастую производители не указывают CRI... :shuffle:

    Ниже картинки для наглядности

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]