Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28400

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28400
    # 5 сентября 2010 05:57

    Manowar,

    достаточно.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10293

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10293
    # 5 сентября 2010 07:28

    В случае дарения (от бабушки гражданки другого государства внуку гражданину РБ)

    Нах дарение? В долг взял на 20 лет под расписку.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 5 сентября 2010 10:14

    Уважаемый, ситуация разобрали выше, человек привел конкретную схему, по ней не поступило ни одного возражения

    RET_FRAN, тогда вопрос, для того чтобы до конца прояснить Вашу позицию... Любой гражданин РБ на вопрос ну допустим в 2010 году после покупки недвижимости: "Откуда 200 000 уев на квартиру" может привлечь своего престарелого родственника, который может заявить, что он всю жизнь копил в носке эти деньги, а именно с момента совершеннолетия до 1999 года, а счас просто дал в долг/подарил своему родственнику.. Так? и вопросов не будет ни к покупателю - т.к. подарок от близкого родственника - ни к дарителю, т.к. за тот период у него декларацию уже не имеют право требовать... память у него уже плохая и откуда деньжата он уже не помнит.. Я Вас правильно понимаю?

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    17 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 5 сентября 2010 10:37
    mak32:

    Grandiss:

    эти деньги честно были заработаны в другой стране?

    Придётся это подтвердить документально или уплатить 12%. С некоторыми странами у нас нет договора о избежании двойного налогообложения - тогда платить полюбому.

    Бредите? Человек не являлся налоговым резидентом РБ - ничего платить он не будет. Спарвка об уплате налогов в другой стране и все.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23964

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23964
    # 5 сентября 2010 11:54

    Front99,

    Вот это меня и смущает. Именно из-за этого я и начал этот разговор. Думаю я, что быть так не может. А вот подводный камень найти не могу.

    Без комментариев :D

    Yuracx,

    и вопросов не будет ни к покупателю - т.к. подарок от близкого родственника - ни к дарителю, т.к. за тот период у него декларацию уже не имеют право требовать... память у него уже плохая и откуда деньжата он уже не помнит.. Я Вас правильно понимаю?

    Вопросы к дарителю будут. Но законодательство не предусматривает конкретные ответы на вопросы налоговой. Это не ЦТ с бланком ответов :D

    Зайду с другой стороны. Зачем нужен Закон о декларировании? Для предотвращения отмывания незаконных доходов, прежде всего. Происходит ли отмывание таких доходов? Да, в больших количествах и любой стране.

    Далее, зачем нужны в упоминавшейся банковской Инструкции нормы о том, что операция, совершенная нервным/агрессивным лицом, лицом, получающим указания от другого лица по мобиле или лично и т.д. является подозрительной? Если "такого не может быть", то зачем это? :conf:

    Не тормози – включай мозги
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 5 сентября 2010 13:27

    RET_FRAN,

    Вопросы к дарителю будут.

    чтобы же Вы себе сами противоречите.. не уходите от прямого ответа.....

    Даритель приходит в ИМНС.. на дворе 2010 год... дарителю 50 лет.. на вопрос "где взяу гроши?" отвечает "Я заработал эти деньги в период с 1980 по 1999 год..хранил под подушкой, в носке замотанным скотчем... согласно закону о декларировании требовать от меня предоставить Вам сведения за период больше чем десять лет с учетом года когда выставляется такое требование - не имеете права. Я человек чэсный... поэтому не дурите голову. Идите на йух"

    Я правильно понял Вашу позицию? т.е. по Вашей логике именно так и может поступать человек? и ответьте пжлст без воды.. конкретно...спасибо..

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 5 сентября 2010 13:39
    9001:

    В случае дарения (от бабушки гражданки другого государства внуку гражданину РБ)

    Нах дарение? В долг взял на 20 лет под расписку.

    Это (дарение) было еще до этой ветки :)

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 5 сентября 2010 13:43 Редактировалось 29036, 1 раз.
    lw:

    mak32 :

    Grandiss :

    эти деньги честно были заработаны в другой стране?

    Придётся это подтвердить документально или уплатить 12%. С некоторыми странами у нас нет договора о избежании двойного налогообложения - тогда платить полюбому.

    Бредите? Человек не являлся налоговым резидентом РБ - ничего платить он не будет. Спарвка об уплате налогов в другой стране и все.

    Не понимаю, на чем основана ваша первая фраза :) То, что вы написали - работает только в том случае, если человек продолжает быть налоговым резидентом другой страны.

    Если он вернулся в РБ и в соответствии с законодательством РБ закрыл все счета там и привез сюда все накопления - все будет примерно как описал mak32 только несколько сложнее по процедуре, т.к., например, в пограничных годах чел мог работать там менее 183 дней (за что кстати там сразу их налоговая должна была вернуть налоги), а, кроме того, по позвращении сюда чел мог вернуть уплаченные там налоги (в Германии например возвращают живыми деньгами) - это все усложнит расчеты. Поэтому, иногда проще заплатить 12% либо как-то еще это все оформить.

    Кроме того следует учесть, что налоговое нерезиденство у нас учитывается, вроде как с 2005-года (если не ошибаюсь). До того времени по кодексу тогдашней редакции МНС РБ не интересовало являетесь ли вы налоговым резидентом другой страны - по любому нужно было здесь платить налоги. Если задача стоит про 6 лет - то есть вероятность, что за часть срока спросят по полной. Поэтому к вопросу стоит подойти, возможно, более вдумчиво и творчески.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 5 сентября 2010 13:50

    RET_FRAN,

    Без комментариев icon_biggrin.gif

    А вот мне хотелось бы именно комментарий! И я не вижу тут ничего смешного. Лично я даю процентов 99 на то, что данная схема не работает. А то, что я так сразу не могу отыскать подводные камни... Так я думаю, что сразу на них не укажет и министр по налогам и сборам.

    Как пример могу привести абсолютную невозможность узнать, какие денежные средства индивидуального предпринимателя, работающего по единому налогу, принимаются при покупке этим ИП торгового (офисного) помещения.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23964

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23964
    # 5 сентября 2010 18:12 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Yuracx,

    RET_FRAN,

    Цитата:

    Вопросы к дарителю будут.

    чтобы же Вы себе сами противоречите.. не уходите от прямого ответа.....

    Я ничем не противоречу. Плательщики имеют права и обязанности, изложенные в НК. За неисполнение обязанностей - штраф по КоАП.

    Если плательщик не дал пояснения налоговой по ст. 75 НК, то за непредоставление сведений он несет ответственность по КоАП. Но именно за непредоставление сведений, которыми он обладает. Это не налог с незаконных доходов по Закону о декларировоании. За несвоевременнную подачу декларации - тоже ответственность по КоАП. В моем представлении "послать подальше" - это вообще не явиться в налоговую, отказаться предоставлять какую-либо информацию. За это - штраф. Можно выбрать и такой вариант. В этом случае можно было бы начислить подоходных налог по имеющимся в налоговой сведениям. Есть сведения о расходах, но нет сведения о доходах. Для подоходного налога надо знать его объект: размер и источник, сроки, чтобы применить шкалу налога. Таких сведений у налоговой нет. Эту дыру закрывает Закон о декларировании (объект налогообложения - разница между расходами и доходами, а по НК объект налогообложения - доход).

    Front99,

    я даю процентов 99 на то, что данная схема не работает. А то, что я так сразу не могу отыскать подводные камни... Так я думаю, что сразу на них не укажет и министр по налогам и сборам.

    Сильно сказано :super::D

    Advanced User,

    Если он вернулся в РБ и в соответствии с законодательством РБ закрыл все счета там и привез сюда все накопления

    Какой НПА обязывает это сделать? Именно это, а не что-то похожее, т.е. закрыть счет и "вернуть накопления"

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23964

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23964
    # 5 сентября 2010 18:14

    del

    Не тормози – включай мозги
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 5 сентября 2010 18:22

    RET_FRAN,

    Я ничем не противоречу.

    это был второй раз, когда Вы ушли от элементарного ответа.. Я привожу Вам реальный пример:

    Даритель приходит в ИМНС.. на дворе 2010 год... дарителю 50 лет.. на вопрос "где взяу гроши?" отвечает "Я заработал эти деньги в период с 1980 по 1999 год..хранил под подушкой, в носке замотанным скотчем... согласно закону о декларировании требовать от меня предоставить Вам сведения за период больше чем десять лет с учетом года когда выставляется такое требование - не имеете права. Я человек чэсный... поэтому не дурите голову. Идите на йух"

    и делаю это намеренно, чтобы не пускаться в теоретические споры, целесообразность которых равна нулю, исходя из предыдущих страниц.. Вы толдычите одно, А Вам говорят абсолютно другое.. Именно для этого я попытался Вашу позицию обрисовать с точки зрения практики

    Теперь вопрос (задаю его в последний раз чтобы понять сможете ли Вы прямо на него ответить или так и будете развивать свои фантастические теории)

    БУдет ли Даритель в указанной ситуации нести ответственность за непредоставление сведений о доходах в период с 1980 по 1999 годы?

    Front99,

    Лично я даю процентов 99 на то, что данная схема не работает.

    99 мало.. я даю 100%...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 5 сентября 2010 18:28

    Yuracx,

    БУдет ли Даритель в указанной ситуации нести ответственность за непредоставление сведений о доходах в период с 1980 по 1999 годы?

    Нееет!!!!!!!!!!!!!!!

    Будет ли вынужден даритель заплатить налог с подаренной суммы?

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    17 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 5 сентября 2010 18:38
    Advanced User:

    lw:

    mak32 :

    Grandiss :

    эти деньги честно были заработаны в другой стране?

    Придётся это подтвердить документально или уплатить 12%. С некоторыми странами у нас нет договора о избежании двойного налогообложения - тогда платить полюбому.

    Бредите? Человек не являлся налоговым резидентом РБ - ничего платить он не будет. Спарвка об уплате налогов в другой стране и все.

    Не понимаю, на чем основана ваша первая фраза :) То, что вы написали - работает только в том случае, если человек продолжает быть налоговым резидентом другой страны.

    ...

    Странно, а НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ(ОБЩАЯ ЧАСТЬ) - так не считает.

    Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь более 183 дней в календарном году.

    ст. 17

    Faber est suae quisque fortunae.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 5 сентября 2010 23:37

    lw, границы с РФ нет. Штапмов в паспорте - соответственно. Как будете доказывать, что не находились в РБ? :lol: А из практики есть случаи, когда наша МНС требовала предоставления справок из налоговой РФ, что там были уплачены налоги.

    Какой НПА обязывает это сделать? Именно это, а не что-то похожее, т.е. закрыть счет и "вернуть накопления"

    На эту тему была статья одного из юристов в специализированном белорусском издании, который подробно со ссылками на соответствующие акты все разъяснял про счета, налоги, разрешения нацбанка и прочее. Если вам не лень искать - полистайте тему - где-то там есть ссылка.

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    17 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 6 сентября 2010 09:26
    Advanced User:

    Какой НПА обязывает это сделать? Именно это, а не что-то похожее, т.е. закрыть счет и "вернуть накопления"

    На эту тему была статья одного из юристов в специализированном белорусском издании, который подробно со ссылками на соответствующие акты все разъяснял про счета, налоги, разрешения нацбанка и прочее. Если вам не лень искать - полистайте тему - где-то там есть ссылка.

    По поводу счетов в иностранных банках - есть письмо нацбанка об этом. Но в силу того что мы не работники НБ РБ и того, что ответственность за это не заложена не в КОАП ни в УК РБ - НБ РБ тихонько стоит в углу и наслаждается тем как пару лошков на это купилось.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • Grandiss Senior Member
    офлайн
    Grandiss Senior Member

    1535

    14 лет на сайте
    пользователь #274214

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 6 сентября 2010 10:56

    Так. Насколько я понял из обширных умозаключений, могут потребовать справку об уплате налогов в другой стране. Но вот печаль - это не Россия, и справка будет на иностранном языке. На кой ляд она в налоговой? Или отправят переводить и апостилить? :lol:

    И как доказать нахождение больше 183 дней не на территории РБ? На границе штампы не ставят (белорусы перестали, другая сторона не ставит, т.к. есть ВНЖ). Есть контракт. Но опять же, он на иностранном языке. Опять легализация документа?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5216

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5216
    # 6 сентября 2010 11:48

    Grandiss,

    А зачем штамп о выезде - если не через РФ то у них все выезды есть в базе.

    Если вылетали из РФ тогда да сложнее

    апостиль понадобится только на документ из налоговой что там налоги уплачены

    контракт можно и здесь перевести и заверить перевод у нотариуса ( есть специальные переводчики)

    так что если все честно то ничего не возможного нет - только дополнительные хлопоты

    Добро торжествует, зло - действует
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 сентября 2010 13:31

    lw, лексикончик у вас, как у нувориша :)

    Речь шла об официальном пути. А чел уже пусть сам выбирает, что ему нужно.

    Пару страниц назад в этой теме, как раз, было обсуждение о том, какие именно документы наша МНС запросила у человека, который официально работая за границей, купил здесь машину будучи налоговым резидентом РФ, но вернулся жить в РБ. Еще немногим позже было обсуждение, как разрешила ситуацию женщина купившая квартиру, муж которой продолжает работать за границей.

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    17 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 6 сентября 2010 15:48
    Grandiss:

    Так. Насколько я понял из обширных умозаключений, могут потребовать справку об уплате налогов в другой стране. Но вот печаль - это не Россия, и справка будет на иностранном языке. На кой ляд она в налоговой? Или отправят переводить и апостилить? :lol:

    И как доказать нахождение больше 183 дней не на территории РБ? На границе штампы не ставят (белорусы перестали, другая сторона не ставит, т.к. есть ВНЖ). Есть контракт. Но опять же, он на иностранном языке. Опять легализация документа?

    Это уже не ваше дело - вы пердоставили официальный документ и незнание работниками налоговой языков вас не касается. В принципе - вам хватило бы предоставлене им вашего номера налогоплательщика в той стране - дальше их работа - но вы уже сделали болше - принесли справку.

    Вы не должны нести материальные затраты из-за невежества налоговиков.

    Faber est suae quisque fortunae.