Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 5 января 2024 18:23 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Legionnaire:

    MaxRusak, Вы уверены, что кинологов тогда было много?

    Погранцы были, а там без собак никак. А значит были и кинологи. Мало того раньше было направление воспитывать щенков служебных собак и передавать их на службу. Ну и собак списывали. Чем не вариант списанную служебную собаку отправить на фронт?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 января 2024 18:27
    Legionnaire:

    MaxRusak, Вы уверены, что кинологов тогда было много? Их же и сейчас особо нет, в мирное и далеко .... зачеркну нафиг, военное время. Хотя этого не знаю точно.

    15 млн невинно осуждённых сидели в лаерях.
    Охраняли их всех со сторожевыми собаками.
    Кинолог была самая массовая специализация .
    После вертухаев.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 5 января 2024 18:28

    Погранцы вместе с собаками закончились в считанные часы, ладно дни. Дальше что где? Немцы прут на Москву и Ленинград, какие собаки? Двуногое прямоходящее нужно, которое винтовку держать может. А лучше пулемёт или птр.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 5 января 2024 18:36
    Legionnaire:

    Погранцы вместе с собаками закончились в считанные часы, ладно дни.

    Были собаки, их использовали как бегающие мины, но отказались, так как эти собаки больше своих танков повреждали, чем немецких.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 5 января 2024 18:42
    3601646:

    15 млн невинно осуждённых сидели в лаерях.
    Охраняли их всех со сторожевыми собаками.
    Кинолог была самая массовая специализация .
    После вертухаев.

    Таки, да. И массово собак списывали. Век собаки мал - 9 лет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 5 января 2024 18:44

    жыстянщик, В этом я с вами соглашусь абсолютно.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 5 января 2024 18:46
    Legionnaire:

    Погранцы вместе с собаками закончились в считанные часы, ладно дни.

    СССР не только с Германией граничил.

    Legionnaire:

    Двуногое прямоходящее нужно, которое винтовку держать может. А лучше пулемёт или птр.

    Двуногое прямоходящее нужно заставить осознанно умереть, а собака не осознает, что умрет, а знает, что под указанным танком еда, а не ела давно. Наследие Павлова. :(

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    жыстянщик:

    так как эти собаки больше своих танков повреждали, чем немецких.

    На каком основании? Вот стоит взвод солдат, а впереди нарушитель границы. И кинолог, показывая на нарушителя дает команду "Фас". Варианты ответа:
    1. Собака побежит в сторону нарушителя, на которого указал кинолог (он же хозяин)?
    2. Собака побежит куда угодно в т.ч. и на своих?
    3. Собака побежит на того на ком кинолог отрабатывал команду "Фас"?
    По вашему исключен вариант 1.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 5 января 2024 18:57
    MaxRusak:

    На каком основании? Вот стоит взвод солдат, а впереди нарушитель границы. И кинолог, показывая на нарушителя дает команду "Фас". Варианты ответа:

    Никакой взвод не стоит. Идет маневренный бой, танкисты едут по своим делам, где-то кинологи отправляют собак с минами, никто в бою ничего не согласовывает, в итоге собака бежит к танку, звук которого знает. Бежит под Т-34.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 5 января 2024 18:59

    MaxRusak, Собака вполне вероятно рванётся как на чужие, так и на свои танки. Вы вбитое в собаку учитываете, хорошо, а грохот взрывов на поле боя и тому подобное. + учили на своих танках, не на немецких.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 5 января 2024 19:07

    MaxRusak, у собак по другому слух работает, брат ездил на МАЗе, я помню его собака начинала скакать, когда он еще был километр-два от дома, я хз как она отличала именно его дизель, там этих мазов и камазов много ездило. Поэтому логично что собака побежит под знакомый шум мотора.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 5 января 2024 19:37
    Legionnaire:

    Собака вполне вероятно рванётся как на чужие, так и на свои танки.

    У вас никогда не было собаки.

    Legionnaire:

    Вы вбитое в собаку учитываете, хорошо, а грохот взрывов на поле боя и тому подобное. + учили на своих танках, не на немецких.

    Естественно добавляют грохот от взрывов. Иначе собака может побежать куда угодно.
    Но по опыту знаю. Охотничья собака от выстрела ружья или взрыва петарды либо убежит от звука или побежит на звук.

    Добавлено спустя 40 секунд

    жыстянщик:

    MaxRusak, у собак по другому слух работает, брат ездил на МАЗе, я помню его собака начинала скакать, когда он еще был километр-два от дома, я хз как она отличала именно его дизель, там этих мазов и камазов много ездило. Поэтому логично что собака побежит под знакомый шум мотора.

    Да, мои собаки встречали меня до того как я приеду.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 5 января 2024 20:25 Редактировалось Legionnaire, 1 раз.

    MaxRusak, У меня была собака, сэр. Пудель правда, причём помесь, но всё же. И он лаял до того, когда я, возвращаясь с работы, просто к дому подходил. Любил он меня и ждал. Слышал шаги мои и понимал, наверное.
    Так вот - я его несколько раз вытягивал с проезжей части, чтобы под машину не попал. Аф-аф и несся как угорелый на любой автомобиль. Я не кинолог ни разу, ну вот как ему было объяснить, чем мерседес отличается от форда, да и тех же жигулей.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 5 января 2024 21:09

    вот одного не пойму. нафига заниматься домыслами, когда известны факты? :-? в противотанковые собаки брали дворняжек. Обучение собаки длилось от трех месяцев до полугода. Обучить удавалось не всех. По разным источникам собаками было уничтожено от 180 до 300 танков противника. В среднем приходилось "расходовать" до трех собак на один танк. Танкисты реально боялись собак и были случаи, когда танковые атаки останавливались при обнаружении собак. Для борьбы с ними пытались применять как различного вида защиту, так и огнеметы. После 1943 применение собак практически прекратилось. Все, тема закрыта.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 5 января 2024 21:12
    Legionnaire:

    Я не кинолог ни разу, ну вот как ему было объяснить, чем мерседес отличается от форда, да и тех же жигулей.

    Никак, я наблюдал разных собак, которые были у родственников, они все разные, есть тупые, умные, хитрые, один был нормальный но в возрасте лет 5 сошел с ума и начал душить соседских кур. Зачем неясно, еды ему хватало, раньше на тех кур внимания не обращал. Вот как выдрессировать такую тварь чтобы она бежала именно под нужный танк? Да и еще когда вокруг все взрывается и горит, что для животного явно стресс. Так что история красивая про героических собак-камикадзе, но именно что вымысел.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 5 января 2024 21:26

    Land, А смысл каков? Да вот именно таков - остановить танковые клинья. Всё? Хоть как, хть психологически напугать.
    жыстянщик, Он меня любил, (хотя меня вообще животные любят, как и я их). Я не смог отучить его только от двух дел - прыгать на мою постель поутру и избегать машин. А вообще я птичник, хоть и не смог научить говорить его...

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    1902

    23 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 5 января 2024 22:17
    MaxRusak:

    Когда собаке говоришь команду "Фас", то она бежит ни на кого попало, а на того на кого ей покажут.

    явно, собаки у вас нет.

    побежит она на того, кто перед ней. если несколько - то либо на ближайшего, либо на того, кто движется в данный момент

    MaxRusak:

    По этому не все так однозначно

    а что кроме нивы свое? начиная с 2101 и по 2107 - это все наследники того самого фиата.

    2108, вроде, уже своя, но это не точно

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    MaxRusak:

    3. Собака побежит на того на ком кинолог отрабатывал команду "Фас"?

    этот вариант тоже исключаем. объяснять не буду, почему, сами догадаетесь. надеюсь

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 января 2024 22:20
    Legionnaire:

    Land, А смысл каков? Да вот именно таков - остановить танковые клинья. Всё? Хоть как, хть психологически напугать.

    Про какие то танковые клинья это советская голимая пропаганда.
    Танков у вермахта было на восточном фронте примерно 4500шт.
    Против 25000 у русских.

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    1902

    23 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 5 января 2024 22:23
    MaxRusak:

    Охотничья собака от выстрела ружья или взрыва петарды либо убежит от звука или побежит на звук

    и снова вранье. она будет стоять или ляжет, смотря чему ее обучали. иначе бы охотники в первую очередь перестреляли своих же собак (если побежит), или не нужны им такие собаки (если убежит)

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Legionnaire:

    ну вот как ему было объяснить, чем мерседес отличается от форда, да и тех же жигулей

    он на движущуюся цель бежал. ему было все равно, какая там марка авто

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    3601646:

    Про какие то танковые клинья это советская голимая пропаганда.
    Танков у вермахта было на восточном фронте примерно 4500шт.
    Против 25000 у русских

    тактика применения различалась

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 5 января 2024 22:58
    Legionnaire:

    А смысл каков? Да вот именно таков - остановить танковые клинья.

    Остановить танковую атаку когда приехали к окопам противника из-за того что увидели собак? Много собак можно увидеть в танковую обзорное устройство? Как это работало, танкисты давали инфу что по ним работают дроны собаки и им разрешаали ехать взад?

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 6 января 2024 00:37

    жыстянщик, когда аф-аф пускали - не знаю абсолютно. Знаю, что пускали и что дело было плохо в этом вопросе.