Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 6 апреля 2011 15:55

    К примеру, если ко мне придёт лейтенант-рядовой милиции Измилиции

    Мне больше понравилось определение, данное ими же самими - "Блямилиция" :lol:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 6 апреля 2011 15:59 Редактировалось stopdacto, 1 раз.
    Aurochs:

    stopdacto, Никаких "прошу пояснить, как правильно толковать"! Исключительно "требую трактовать в мою пользу"!

    Другое дело, что я не юрист и не знаю тонкостей. Может быть мои рассуждения наивны и смешны с точки зрения адвокатов, судей и прокурорских работников.

    Как я уже неоднократно упоминал - я чуть больше чем совсем не юрист. Говорю это еще раз на всякий случай.

    По поводу заключения КС не все так просто и прозрачно. Дело в том, что КС принял решение - поправки соответствуют Конституции.

    Правда при этом привел довольно сомнительные и непрозрачные аргументы. Можно ли как-то оспорить эти аргументы? В случае успеха будет ли это означать автоматическую отмену решения КС? Вопросы непростые.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • -s-v- Senior Member
    офлайн
    -s-v- Senior Member

    689

    16 лет на сайте
    пользователь #248392

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 6 апреля 2011 16:02

    Прочитайте для кого предназначена форма направлений и перестаньте нести чушь что та форма предназначена для военнообязанных.

    я согласен, но при чем тут чушь???? по ссылке находится Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации

    и она касается добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации

    -s-v-, в этом документе военнообязанные не упоминаются, кроме того, он уже утратил свою силу. Теперь есть постановление 68.

    а за это спасибо

    в этом документе военнообязанные не упоминаются

    но они попадают под обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, так?

    и вообще этот документ о порядке проведения ОДР, а не о том кто должен.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 6 апреля 2011 16:07
    dkostylev:

    HD13:

    проблема в том,что юридически можно быть подкованным очень сильно,но это ничего не даст так как пришедшему к вам это пофиг. Он ньюансы не различает,а знает только что он при исполнении ,а вы оказываете сопротивление. а система устроена так,что если вас заберут,то и за что найдут безусловно.Вы ругались,мочились себе в карман и размахивали руками.Все отделение это подтвердит и присягнет

    Золотые слова!

    Чтоб не было такого в некоторых странах - включил мигалку в авто - заработали камеры, привел в участок - там пишется все 24/7. Стоит это гораздо дешевле чем видеофиксация, вот только денег не приносит, а сплошные неудобства.

    О! Предлагаю инициативу - Предложить МВД оборудовать ВСЕ помещения, где теоретически могут находится граждане-задержанные видеокамерами и осуществлять любые процессуальные действия только при включенных видеокамерах.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 6 апреля 2011 16:08

    продолжение истории ботам у жывот:

    УСБ ответ ещё не дало

    1е заседание было 5 (вчера) и отложено

    менты (2шт) утверждают: приехали забрать на ОДР

    а пациент ругался малом в офисе и в отделении

    свидетели из офиса (3 шт) не ругался

    рассмотрение перенено на 19

    там же будет ещё несколько свидетелей

    перенесено в ожидании ответа УСБ

    судья - политическая

    приглашать зрителей отказывается

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 6 апреля 2011 16:15
    Tritus:

    Лучше всего, имхо, запугивания игнорировать, контактов всячески избегать, двери незнакомым людям не открывать, если вас посетили сантехники/электрики/газовщики и т.д, спросить через дверь фамилию и место работы, не полениться перезвонить в организацию и уточнить, действительно ли кто-то должен вас посетить. Удостовериться в личности визитеров, короче.

    Вообще говоря для имиджа милиции это уже полный финиш, ибо их прочно и уверенно отождествляют с бандитами.

    MASHruM:

    продолжение истории ботам у жывот:

    УСБ ответ ещё не дало

    1е заседание было 5 (вчера) и отложено

    менты (2шт) утверждают: приехали забрать на ОДР

    а пациент ругался малом в офисе и в отделении

    свидетели из офиса (3 шт) не ругался

    Т.е. в итоге все сводится к банальному ругался матом. Интересно чем закончится.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 6 апреля 2011 16:16

    но они попадают под обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, так?

    и вообще этот документ о порядке проведения ОДР, а не о том кто должен.

    Они подлежат, значит должен быть установлен порядок, который бы описывался примерно так:

    "Дактилоскопирование граждан, указанных в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации", проводится в органах внутренних дел при наличии..."

    Хотя, начать, наверное, надо было с того, кто и каким образом вызывает и т.д.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 6 апреля 2011 16:18

    MASHruM,

    приехали забрать на ОДР

    У нас на ОДР уже в наручниках забирают?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 6 апреля 2011 16:23

    писать нужно активнее

    больше и чаще

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 6 апреля 2011 16:24

    MASHruM,

    приехали забрать на ОДР

    парню удалось стоять на своём? или силой в отделении откатали?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 6 апреля 2011 16:33

    откатали

    а после того как отпустили

    составили протокол на хулиганку

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 16:37

    менты (2шт) утверждают: приехали забрать на ОДР

    Т.е. они не отрицают, что для прохождения ОДР они собирались насильно забрать гражданина Пупкина в отделение?

    Прекрасно! Теперь пусть пояснять, на основании какого распоряжения или какой-такой законной необходимости они собирались это сделать. Какими нормативно-процессуальными нормами они руководствовались?

  • sly_GroG Junior Member
    офлайн
    sly_GroG Junior Member

    86

    16 лет на сайте
    пользователь #176551

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 апреля 2011 16:39
    MASHruM:

    .....менты (2шт) утверждают: приехали забрать на ОДР

    привод был оформлен что ли ?

    или типа ...приехали повестку вручить а он матом орать, так мы его и в отделение.... ?

    теперь те трое (свидетели в офисе) должны писАть заявы в УСБ по поводу клеветы мусоров и вообще их действий.

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 16:42

    Я к чему - если гражданин не обязан, в соответствии с действующими законами, сам идти (нет процесса, ни свидетель, ни обвиняемый, ни подозреваемый), то к нему применили насильственные меры, что грубо нарушает Декрет №2, КоАП и УПК, а также Закон о Милиции и т.п.

    Направление вручено было, даже если следовать их логике?

  • -s-v- Senior Member
    офлайн
    -s-v- Senior Member

    689

    16 лет на сайте
    пользователь #248392

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 6 апреля 2011 16:45

    теперь те трое (свидетели в офисе) должны писАть заявы в УСБ по поводу клеветы мусоров и вообще их действий.

    похоже в нашей стране бороться за свои права не безопасно :(

    все больше появляется случаев, когда могут любого забрать и приписать ругался матом, и ДАЖЕ СВИДЕТЕЛИ И ВИДЕОЗАПИСЬ не помогают.

  • JoKe Senior Member
    офлайн
    JoKe Senior Member

    752

    24 года на сайте
    пользователь #2723

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 6 апреля 2011 16:48

    я одного не понимаю если КС сказал что у меня как у военнообязанного, есть обязанности и ПРАВА присущие особой государственной службе, то у кого мне надо спросить где мне выдадут моё ежемесячное довольствие, большую пенсию в 45, квартиру на халяву без очереди, и что там еще положено????

  • -s-v- Senior Member
    офлайн
    -s-v- Senior Member

    689

    16 лет на сайте
    пользователь #248392

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 6 апреля 2011 16:54

    и что там еще положено????

    положен на вас х... , вот что положено. у нас законы действуют, когда они не затрагивают интересы государства, а на остальное ложили они.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 6 апреля 2011 17:01

    Может было уже, извините.

    А можно как-то заставить их удалить отпечатки, если успел по "глупости" здать. Подскажите, что почитать, изучить и с чего вообще начинать. Пусть не ради результата даже, а ради принципа.

  • Евгений.В. MPx Team
    офлайн
    Евгений.В. MPx Team

    21739

    21 год на сайте
    пользователь #32664

    Профиль
    Написать сообщение

    21739
    # 6 апреля 2011 17:13

    Здраствуйте у меня типичная история, я военнообязанный (не служил но 27 еще нет, отсрочка) звонили из милиции сначала на домашний по прописке (я там не поживаю), потом добрались до сотового, просят явится для проведения откатки, шапку почитал менту перезвонил сказал мол где моя повестка, на что получил ответ мол я тебе просто повестку пришлю такую как военкомат присылает и если откажешься то рапорт и дальше будет суд разбираться.

    Вопрос как лучше поступить очень уж не хочется чтоб по ихнему было, просто из принципа... надоел этот произвол бесконечный.

    Убедительная просьба по всем вопросам только звонить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 6 апреля 2011 17:16

    Nosferatos, у вас отсрочка или вы военнобязанный?

    Шапку плохо читали. Повесткой на ОДР вызвать нельзя.

    На ОДР вообще никак по закону вызвать нельзя.

    ViktorM,

    если успел по "глупости" здать

    вы в каком статусе их сдавали? добровольца? :)

    пишите заявление об уничтожении на основании п.2 статьи 15 закона о гдр

Тема закрыта