Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1286

    16 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 6 апреля 2011 10:58

    ... дожили...

    а ведь раньше двери в квартирах не закрывались...

    и в гости друг к другу ходили.... без приглашений...

    и были рады друг другу... (ну как минимум - делали вид )))

  • Aphex Senior Member
    офлайн
    Aphex Senior Member

    741

    19 лет на сайте
    пользователь #89829

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 6 апреля 2011 11:05

    если открыть двери как можно удержать на пороге?

    Вот буквально на прошлых выходных я не смог удержать, когда с криком "ты что не видишь, *****, милиция, уголовный розыск" лицо в серой форме начало рвать на себя ручку двери тамбура и хватать меня за рукав футболки. Т.к. я был в хорошем подпитии и требовал при этом представиться пришедших людей (для начала) и не ругаться матом, то хорошо, что жена с тещей вовремя меня оттащили в квартиру. Так бы заломили б белы рученьки и в опорняке б я точно ругался матом и бил бы по мордасам сотрудников милиции при исполнении. Вот такая история (приходили не за отпечатками, просто ошиблись этажом).

  • Timmycrc Member
    офлайн
    Timmycrc Member

    152

    18 лет на сайте
    пользователь #125628

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 6 апреля 2011 11:21
    pr68:

    Я так понимаю, не зачитав мне мои права и обязанности, вообще не имеют права что-то от меня требовать/просить. При чем не формально, а именно в части совершаемых в отношении меня действий, т.е. дать полную информацию о проводимой процедуре, откуда возникли мои обязательства и т.п. "мелочи" А то, кроме угроз и ссылок на Закон о ДР, ничего сказать не могут, ибо сами не знают.

    Всех ментов на переаттестацию по правовой грамотности. ВСЕХ, начиная с министра.

    На счет разъяснения прав и обязанностей. На сколько я знаю, можно потребовать разъяснить права и на английском языке. Не разъяснил, так и записал в протокол, если конечно составляют )))

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 6 апреля 2011 11:21 Редактировалось vold_by, 1 раз.
    Aphex:

    если открыть двери как можно удержать на пороге?

    Вот буквально на прошлых выходных я не смог удержать, когда с криком "ты что не видишь, *****, милиция, уголовный розыск" лицо в серой форме начало рвать на себя ручку двери тамбура и хватать меня за рукав футболки. Т.к. я был в хорошем подпитии и требовал при этом представиться пришедших людей (для начала) и не ругаться матом, то хорошо, что жена с тещей вовремя меня оттащили в квартиру. Так бы заломили б белы рученьки и в опорняке б я точно ругался матом и бил бы по мордасам сотрудников милиции при исполнении. Вот такая история (приходили не за отпечатками, просто ошиблись этажом).

    Это еще раз убеждает меня при каждом звонке в дверь включать видеорегистратор. Тогда после фразы "ты что не видишь, *****, милиция, уголовный розыск", готовим материал для инета и УСБ. Может, если такое видео начнет появляться в инете, его увидит хоть кто-то с мозгами в вертикали власти и объяснит популярно товарищу Кулешову, что его сотрудники могут начать вынимать в рыло, чисто из-за того что их спутали с бандитами, рвущимися в квартиру :roof:

    PS: едет крыша у меня от того, что мы здесь обсуждаем...

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 6 апреля 2011 11:26
    Timmycrc:

    На счет разъяснения прав и обязанностей. На сколько я знаю, можно потребовать разъяснить права и на английском языке. Не разъяснил, так и записал в протокол, если конечно составляют )))

    Ребячество. Подумайте потом, кому судья будет еще больше доверять, когда увидит подобные неадекватные требования в протоколе.

    vold_by:

    объяснит популярно товарищу Кулешову, что его сотрудники могут начать вынимать в рыло, чисто из-за того что их спутали с бандитами, рвущимися в квартиру

    Думаете Нургали... тьфу Кулешов разрешит? 8) :moderator: :rotate:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 11:31

    Ребячество. Подумайте потом, кому судья будет еще больше доверять, когда увидит подобные неадекватные требования в протоколе.

    Если в протоколе - большой вопрос. На словах они все герои, а вот, когда написано и ПОДПИСАНО, очко сжимается. Попробуйте ответ в письменной форме у "отшивающих" или "наезжающих", да с подписью, пренепременно. Об эффекте доложите потом общественности. ;)

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 6 апреля 2011 11:37

    pr68, вернитесь в реальность. Никто не будет вам никаких письменных ответов давать на такие требования при общении. Не обязаны и подобные задокументированные ответы компрометируют самого сотрудника. Кто в здравом уме будет на себя что-то писать? :conf: Разве что граждане отказывающиеся, готовые написать отказ от прохождения одр :lol: Сейчас подобный отказ, если по закону, ни к чему плохому не приведет, но зачем вообще что-то писать, если не обязан. Наверное очень хочется угодить ментам.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Timmycrc Member
    офлайн
    Timmycrc Member

    152

    18 лет на сайте
    пользователь #125628

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 6 апреля 2011 11:41
    user909:

    Timmycrc:

    На счет разъяснения прав и обязанностей. На сколько я знаю, можно потребовать разъяснить права и на английском языке. Не разъяснил, так и записал в протокол, если конечно составляют )))

    Ребячество. Подумайте потом, кому судья будет еще больше доверять, когда увидит подобные неадекватные требования в протоколе.

    vold_by:

    объяснит популярно товарищу Кулешову, что его сотрудники могут начать вынимать в рыло, чисто из-за того что их спутали с бандитами, рвущимися в квартиру

    Думаете Нургали... тьфу Кулешов разрешит? 8) :moderator: :rotate:

    Забыл добавить, что для того чтобы так вести себя, нужно быть оч. хорошо юридически подкованным.

  • dkostylev Neophyte Poster
    офлайн
    dkostylev Neophyte Poster

    12

    16 лет на сайте
    пользователь #245980

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2011 11:44 Редактировалось dkostylev, 1 раз.

    А мне сдается, что многое из здесь написанного элементарный вброс работников МВД. Дабы вывести из душевного равновесия испытуемых. По крайней мере мои домашним уже реальный писец приходит, доводят, я сам хожу на взводе. Впрочем родных скоро увезу в деревню и станет полегче, по крайней мере психологически. Не хочу чтобы они видели чем все это может закончится.

    Кстати, голоса работников МВД с фамилиями "измилиции" и "изровда" стали какие-то уж больно молодые. Сдается, что каких курсантиков припахивают. Представляться на отрез отказываются, спасибо доблесной прокуратуре.

    Наверное буду ставить видеонаблюдение, все звонки уже буду писать на диктофон. Любой прокол со стороны сотрудника - буду писать по всем фронтам, я не против сдачи отпечатков (через пару лет так и так будут "биометрические" паспорта выдавать), я хочу чтобы вся процедура была проведена юридически ЧИСТО и с должным уважением ко мне как законопослушному гражданину.

    Фрунзенский район. РОВДу привет, особенно его милым сотрудникам "измилиции" и "изровда", верной дорогой идете товарищи.

    Что-то из того, что может помочь защититься от нападающих ближе к входу перенес (впервые в жизни жалею, что я не конфликтный человек и опыта у меня в этом 0.0 )

    Впрочем спасибо доблесным террористам из телефона, на многое глаза открыли, в частности на нашу милицию, еще раз спасибо. Всегда очень уважал ИХ работу, но [ой], что вы вытворяете - это полнейший беспредел. Очень смахивает на определенную категорию граждан времен ВОВ, эх. Докатился *****, доплатил налогов.

    ps Народу по фрунзенскому ОЧЕНЬ много! никого не слушайте.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 6 апреля 2011 11:46
    Timmycrc:

    Забыл добавить, что для того чтобы так вести себя, нужно быть оч. хорошо юридически подкованным.

    Все равно это ни к чему не приведет. Суды и раньше плевали на подобные процессуальные нарушения (права не разъяснили, а если еще и на английском отказались :lol:), а сейчас уже как год суды подобные нарушения могут расценить как незначительные, а значит все по закону.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 11:47

    Не обязаны и подобные задокументированные ответы компрометируют самого сотрудника.

    Да что вы? И аттаченные здесь письма, пусть и фуфлового содержания, тоже не обязаны отвечать были? Уж не Гапон ли вы часом, убеждающий нас не писать и не требовать? нет уж, рыбЯты, сладкой жизни вам никто не обесчал. Сказали "А", мы вам в очко засунем "Б". Вы ором и без "протоколов", мы письмами и запросами с копией в надзорный орган, которому очень хочется этой байдой заниматься. А подчиненных, доставляющих беспокойство, очень быстро "меняют" на других...

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 6 апреля 2011 11:52 Редактировалось user909, 1 раз.

    pr68, изначально мы вели речь про личное общение, то есть когда к вам пришли и протокола от сотрудника-неадеквата избежать не удалось. В ответе я тоже это уточнил и писал про эту ситуацию.

    pr68:

    А подчиненных, доставляющих беспокойство, очень быстро "меняют" на других...

    Беспокойство разное бывает. По вашим словам так всеми известный тут уже товарищ Махляр и прочие-прочие, на которых жаловались, наверное на бирже труда уже состоит :lol:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 11:53

    Я тут как-то с одной "эксплуатирующей" организацией воевал, тоже в устной форме все были герои. Пришлось попросить все то же самое в письменном виде, и, о чудо, ответы стали совсем противоположными...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 6 апреля 2011 11:56

    3. военнообязанный не подчиняется военкомату. Он обязан явиться по призыву куда скажут.

    :super:

    Сам то понял что написал?Весенний авитаминоз?:D

  • HD13 Member
    офлайн
    HD13 Member

    136

    16 лет на сайте
    пользователь #169101

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 6 апреля 2011 12:00

    проблема в том,что юридически можно быть подкованным очень сильно,но это ничего не даст так как пришедшему к вам это пофиг. Он ньюансы не различает,а знает только что он при исполнении ,а вы оказываете сопротивление. а система устроена так,что если вас заберут,то и за что найдут безусловно.Вы ругались,мочились себе в карман и размахивали руками.Все отделение это подтвердит и присягнет

  • dkostylev Neophyte Poster
    офлайн
    dkostylev Neophyte Poster

    12

    16 лет на сайте
    пользователь #245980

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2011 12:04 Редактировалось dkostylev, 1 раз.
    HD13:

    проблема в том,что юридически можно быть подкованным очень сильно,но это ничего не даст так как пришедшему к вам это пофиг. Он ньюансы не различает,а знает только что он при исполнении ,а вы оказываете сопротивление. а система устроена так,что если вас заберут,то и за что найдут безусловно.Вы ругались,мочились себе в карман и размахивали руками.Все отделение это подтвердит и присягнет

    Золотые слова!

  • sly_GroG Junior Member
    офлайн
    sly_GroG Junior Member

    86

    16 лет на сайте
    пользователь #176551

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 апреля 2011 12:04
    vold_by:

    Aphex:

    Это еще раз убеждает меня при каждом звонке в дверь включать видеорегистратор. Тогда после фразы "ты что не видишь, *****, милиция, уголовный розыск", готовим материал для инета и УСБ. Может, если такое видео начнет появляться в инете, его увидит хоть кто-то с мозгами в вертикали власти и объяснит популярно товарищу Кулешову, что его сотрудники могут начать вынимать в рыло, чисто из-за того что их спутали с бандитами, рвущимися в квартиру :roof:

    PS: едет крыша у меня от того, что мы здесь обсуждаем...

    Я тоже считаю что у такой "***** милиции" есть реальный шанс получить достойный отпор если начнут беспределить. Не знаю как у кого, а у меня в квартире моя любимая жена и мои любимые дети, и в случае если я почувствую что им что-то или кто-то будет угрожать извне - считаю вправе использовать все средства для их защиты. Угрожать мне одному - это одно, но когда дело доходит до возможной угрозе семье (а это наступает именно тогда, когда кто-либо незаконно пытается проникнуть в моё жилище) - тут уж всё будет работать на уровне инстинкта.

  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    20 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 6 апреля 2011 12:06

    sly_GroG, нападение припишут еще

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 6 апреля 2011 12:07
    HD13:

    проблема в том,что юридически можно быть подкованным очень сильно,но это ничего не даст так как пришедшему к вам это пофиг. Он ньюансы не различает,а знает только что он при исполнении ,а вы оказываете сопротивление. а система устроена так,что если вас заберут,то и за что найдут безусловно.Вы ругались,мочились себе в карман и размахивали руками.Все отделение это подтвердит и присягнет

    Ну, знаете, зубов бояться - в рот не давать. И они по всякой фигне по Прокуратурам затасканные, просто не все граждане осмеливаются жаловаться, на что и рассчитывают "при исполнении". А все для них не так уж сладко и ментовская зона тоже не пустует ;)

  • dkostylev Neophyte Poster
    офлайн
    dkostylev Neophyte Poster

    12

    16 лет на сайте
    пользователь #245980

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2011 12:12
    sega5:

    sly_GroG, нападение припишут еще

    Нет, не припишут! Вызываешь 102, разбойное нападение и у себя в квартире можно из них фарш делать, превышение самооборны впают, срок дадут, но это потом!

    Пока хотя бы одного, но калекой сделаешь, все ж лучше, чем жить преступником всю жизнь.

Тема закрыта