Кондиционер в квартиру: какой?

eraheht, шо касается теплообменников, то у МДВ по две тысячи внутренний теплообменник всего на восемь калачей.

Автор видео и так и эдак крутился, чтобы зритель их не увидел. Разборку делают как раз для того, чтобы показать именно их. У того же леопарда другой модели, более дорогой, но тоже семёрки их специально выделили на обложке и указали 16 штук.

А тут стыдливо замолчали.
Но я таки поймал кадр, хоть это было и непросто

И как-то же справляется он.

ecoenergy, нет. Полный инвертор с эрв, а у кондея, что Вы мне продали его нет.
Про леопарда я уже трижды сказал, что не ставил и раньше июня не буду ставить, поэтому не знаю про его скорости. Если вы мне не поставите его раньше, я же вам предлагал. Или "не заметили". Вот в четвертый раз говорю, надеюсь, сейчас дойдет, не?

Jufo:

Полный инвертор с эрв

с каких пор ЭРВ имеет какое-то отношение к инверторному управлению? 0_0 Инверторное управление - это регулировка частоты вращения того, что вращается.

Jufo:

Если вы мне не поставите его раньше, я же вам предлагал

Любой каприз за Ваши деньги. Расценки Вы знаете. Я на этом не зарабатываю.

Jufo:

А тут стыдливо замолчали.
Но я таки поймал кадр, хоть это было и непросто

Нарисовано может быть что угодно. Надо реальность смотреть. Диаметры мерить. Длину. Блок, что на видео, весит 7,6 кг. Блок у леопарда весит 6,5 кг. Если там больше меди, то чего там тогда меньше? Больше чем на 15%.

vogen:

Очень зря

У меня честные взаимоотношения. Монтажники работают и зарабатывают на работе. Я зарабатываю на своей части ответственности - на оборудовании. Они умеют прекрасно монтировать. Я умею разбираться в железе.

Я давно понял. Если человек принял решение, то его переубеждать не нужно. Если человек хочет купить кондиционер дешево, пусть покупает. Человек принял решение, потратил на него время, ресурсы - будет искать в нем преимущественно плюсы. Если его переубедить, даже в более лучше решении он будет искать преимущественно минусы, чтобы СВОЁ решение не считать ошибочным. Люди крайне плохо готовы принимать свои ошибки в любых сферах. И даже принял другое мнение, стараются защищать своё. Психологи говорят, что страх признания ошибок уходит корнями куда-то рядом со страхом смерти. Поэтому если кто-то хочет леопарда, я не против. пусть покупает. А вот если начинать сравнивать, то давайте и Леопарда разберите замерьте, а потом сравним реальное железо с реальным железом. А то разговоры про сравнение коробок и картинок с тем, что разобрали и проверили вдоль и поперек.

vogen:

потом будет сложно:
1 найти того, кто поставит.
2 найти не спекулятивную "летнюю" цену.

да тут с такой погодой хер пойми что будет ) но монтажники в принципе не сильно сидят без работы. Работы хватает. Монтажников не хватает.

Jufo:

у этого леопарда вес внутреннего блока 10 кг.

Дайте маркировку, что у Вас за кондиционер. Я оперирую тем, что Вы дали ранее.

Jufo:

Про "прекрасный" монтаж я тут писал и фото выкладывал. Не льстите самому себе, не надо. Если самому не контролировать, а понадеяться на опыт монтажника, то будет хайтак.

Без проблем. Смонтируйте третий кондиционер, не обсуждая такие же моменты специально, и сравним разницу. В идеале, и заранее не проговаривайте, и не присутствуйте в процессе. А потом посмотрим результат. Deal?

Что у Вас? SL-88SDC07?

Jufo:

Ну и про эрв, значит такой специалист, если об этом не слышал. 0_0
Тут можно просветиться. https://forum-monitor.net.ru/threads/680566/
А то как-то даже неудобно получается слышать такое от человека который "умеет разбираться в железе"

и? ЭРВ - это вопрос эффективности работы. Инверторное управление - это управление двигателями. ЭРВ - это вентиль. Он от инвертора никак не управляется. Ему инвертор нафиг и не нужен. Инверторное управление - это как частотный регулятор в промышленных электродвигателях. Плавное и точное изменение частоты вращения того, что вращается. При чем тут ЭРВ? Не путайте теплое и вкусное. Это разные аспекты эффективности. Могут быть вместе , а могут и не быть. Это как говорить, что у машины не полный привод, если не стоит АТ резина для бездорожья. Ехать она будет определенно хуже. Но полного привода это не отменяет

Как вы лихо перепрыгнули на модель, которая стоит почти на 30% дороже обсуждаемой ранее.
Открываем документы по этой модели. В скобках плохой малоколочевый стандарт 07.
Наружный блок 18,5 кг (18 кг) +3%
Внутренний блок 7 кг (7,6 кг) -8%
Макс мощность 3,1кВт (2,93кВт) +6%
Макс ток 6,9А (4,83А) +42%
Ном. ток 4А при 2,2кВт (3,3А при 2,34кВт) +21% потребления при -6% мощности
EER 3.25 (3,21) +1% (КАК?! Если - см строку выше)
Макс. поток 600м3/ч (500) +20%
Заправка 430г (420г) +2%
Габариты ВБ 761×296×199 (уже весьма больше чем у прошлого леопарда) (729×292×200)
Рабочий диапазон температур +16...+49 / -15...+24 (-15...+50 / -15...+24)
Класс энергоэффективности А++ / А+++ (А/А) (тут посмеялся)

Даже здесь у меня уже есть некоторые сомнения. Особенно А+++ на обогрев, т.к. даже кингхоум виола весом 24,5 кг с ЭРВ и полным инвертором пишут всего А++ на обогрев.

Если эта модель так хороша и прекрасна, как описано, у нее куча меди и всё прочее, почему он хуже работает? Почему для съема + 6% мощности ему надо тратить +42% электричества и +20% потока воздуха? И как при большем потоке они получают меньшие цифры по тишине? Почему паспортом так ограничена рабочая температура уличного воздуха? Почему он так прекрасен, а ЕЕR лучше всего на 1% ? Как у него лучше ERR, если он жрет больше при меньшей тепловой мощности?

Еще раз скажу. Я готов обсуждать фактические данные. А не картинки. На леопард дайте мне обзор, чтоб посмотреть как его разобрали, и тогда вместе покритикуем обзоры МДВ. Автор что считал нужным показать, то и показал. Ваши пожелания он учитывать не обязан. Да и Вы не телепат, чтоб мысли чужие читать на расстоянии в прошлом и понимать, что хотел показать автор. Калачи - это к августклимату. Они их считают. Кстати... Ан нет. Есть только нордик.

Будете ставить свой леопард - померьте всё, сфоткайте и сравним предметно. Длины и диаметры трубок. Фактический вес. Качество исполнения. Наличие демпферов прокладок и прочего. Маркировку компрессора и его мощность. Маркировки вентиляторов фактические. Наличие ЭРВ. И всё прочее. Пока это переливание воды зря. Потому что я даже даташиту официальному не сильно верю, т.к. он весьма странный для нормального кондиционера и вызывает некоторые противоречия. Пока Вы всячески хотите подтвердить моё сообщение выше. Я абсолютно не против. Покупайте леопард. Я даже пойду на исключение и разрешу его монтировать за ту цену, которую будет стоить монтаж. И даже пришлю того же монтажника, который уже знает Ваши пожелания. А Вы знаете, что с ним обязательно обсудить.

WinterDream:

О, продавцы кондиционеров возбудились.

Да всем пофиг. Кондиционеры продаются. Есть те, кто работает только на весьма дорогих дайкин, или электриках, или хэви, где ниже 4000 р ничего нет в принципе. И не худеют ) Это я тут в свободное время делюсь мыслями

Jufo:

Вроде и на улице не мороз, и кондей почти полный инвертор, но как-то не вижу я какой-то существенной энергоэффективности в сравнении с тепловентилятором.

Сравнение немного не корректное: тепловентилдятор добавил +1,8 градуса от изначальной температуры 22.2, т.е.до 24, в то время как кондей +3,2 - с 23.8 до 27. Для корректного сравнения надо поставить их в равные условия (как например это сделано в этом исследовании): т.е. например запустить тепловентилятор в одной и той же комнате, дождаться пока он подкинет от темпетары А до температы Б за определенное время, а затем, когда температура снова вернется к А и желательно в одно и тоже время суток и погоды на улице выставить кондею ту же целевую температуру. И желательно подобрать скорость так, что бы он вышел на нее в одно и т же время, а замер делать сразу в нескольких точках. Но вне лаборатории провести такой эксперимент почти нереально: у вас и разные комнаты и разные изначальные условия, ведь COP очень сильно зависит от того какая температура выставлена. Перекачивать тепло из более холодной среды (улицы) в более тёплую (комнату) становится всё менее эффективно, чем выше температура в комнате. При одной и той же дельте +2 градуса, кондиционер которому требуется поднять температуру с 22 до 24 сделает это эффективнее той же модели и с той же дельтой, но выставленной уже с 24 до 26. Второй закон термодинамики. А если он при этом работал еще и на высокой скорости, то разница будет еще более ощутимой, т.к. еще большая часть энергии компрессора будет уходить в паразитное тепло. Да, часть этого тепла действительно в теории уйдет в комнату т.к. компрессор будет греть теплообменник, но большая часть просто будет или напрямую и через передачу по стенкам греть воздух улицы, и шумоизоляция, в которую его укутывают, повлияет только на скорость этого процесса.

Вы как владелец электросамоката должны были заметить, что если ехать на минимальной скорости, то он проедет намного дальше с батарее одной и той же емкости, чем на максимальной скорости. А вовсе не одинаково, как можно было бы предположить изначально. И все из-за паразитной траты энергии из-за большего нагрева, большего сопротивления, меньшего КПД.

RadioUser:

Вопрос наверное в ценообразовании, на мой взгляд в РБ кондиционеры очень дорогие, наверняка рынок поделен и стараются стоимость держать - скорее всего конченая цена для потребителя раза в 4-5 выше себестоимости. А тут навезли в Россию OEM-кондиционеров, а ценник установили всего в 2 раза выше себестоимости.

у нас на рынке большая часть кондиционеров приезжает из РФ. Какой подел рынка, когда на рынке только на онлайнере 115 вариантов брендов. Плюс все маркеплейсы, которые так же прекрасно работают.

Jufo:

Восемь калачей в семёрке МДВ я так понимаю - это с запасом, причем с офигенным таким. Ведь на девятке и даже на 12 внутренние блоки - одинаковые. Даже, о чудо, у семёрки самые тяжёлые блоки, и у моих девяток всё то же самое. https://catalog.onliner.by/compare/mdsag07hrdn8%2Bmdsag09hrdn8mdo ... 9hrfn8mdoa
Ну так чего ожидать от леопарда семёрки которая втрое дешевле?! Два калача или три?

то, как Вы слетаете с тем, чтобы не отвечать на неудобные вопросы, полностью отбивает желание что-то объяснять. Будете ставить леопарда - по факту расскажете, что он за зверь. На что обратить внимание - я сказал выше.