Интересно. Я почитаю.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
victor-vira
Senior Member
|
|
37542 |
11 лет на сайте Город:
|
3601646:Впрочем, стоп! При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на все выше сказанное уйдет минимум 20 секунд, а значит, как ни горько это признать, он не успеет закончить процесс заряжания, потому-что на 8-й секунде в башню ИС-2 влетит 88-мм немецкий снаряд, а на 16-й - второй! Таким образом, при первом промахе "Тигр" со скорострельностью своей пушки 6-8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел. Даже если бы наших танков было два, то "Тигр", поразив первый ИС-2, успевал бы дать первый выстрел по второму на 4 секунды раньше ответного. В итоге получается, что для гарантированного поражения одного "Тигра" вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.
Это предпосылки......
А следует радеть за статистику......)))))
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
victor-vira, а за что нам ещё радеть? Может за площадь Тяньаньмэ́н ( скопировано из вики, название помнил примерно, точно воспроизвести не мог )?
Так, разбередили душу поэта и про танки наговорились - теперь жду про самолёты.
офлайн
victor-vira
Senior Member
|
|
37542 |
11 лет на сайте Город:
|
Legionnaire:, а за что нам ещё радеть?
Legionnaire:Может
За невозможность"может"......)))))
MaxRusak:Но по Ленду не попав в немецкий танк (а разве может советский танкист с первого раза попасть в немецкий танк) сразу становился жертвой немецкого танка вне зависимости от расстояния. По этому по Ленду ИС не уничтожил ни одного Тигра и ни одной Пантеры.
"Идыет" (с)
MaxRusak:Но по Ленду не попав в немецкий танк (а разве может советский танкист с первого раза попасть в немецкий танк) сразу становился жертвой немецкого танка вне зависимости от расстояния. По этому по Ленду ИС не уничтожил ни одного Тигра и ни одной Пантеры.
Там про скорострельность, а это один из факторов влияющих на исход боя. Даже собаки с минами, которые почему-то забегали под советские танки влияли на результат. А как иначе, черт побери, если вы их учили на советских танках то ОНИ И ПОБЕГУТ ПОД НИХ!!!!
жыстянщик, не мешайте дураку спорить самому с собой. Он сам придумал тезис, сам его опроверг и довольный хихикает. Это его "победная" тактика. Не в первый и не в последний раз.
жыстянщик:Там про скорострельность, а это один из факторов влияющих на исход боя.
на самом деле конечно факторов значительно больше. Это и эргономика и точность изготовления механизмов приводов и качество их обслуживания, оптика, пристрелка, подвеска и т.д. и т.п. Все это обсосано уже сотню раз, но... совок головного мозга не излечим.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
жыстянщик, А собак с минами, которые под танки ложились, учили именно в СССР. Даже в нацистской Германии до такого не додумались. Вернее, что-то такое думали, но потом поняли, что это может быть опасно для них самих. Лучше с собаками партизан по лесам ходить гонять. Рациональнее.
По тиграм - скорострельность была прекрасная для тяжёлого танка + опять же таки оптика, вот и получай на пирожки, как говорится. Экипаж - 5 человек. Ну конечно, если криворукий заряжающий, то...
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, Я не технарь, простите. Я тигра не произведу, да и даже побитого не отремонтирую. Да как и любой другой танк. Воот, довели, посмотрю фильм, где тигра ремонтировали. Кстати немцы, когда не могли вытянуть подбитый тигр с поля боя - взрывали его.
Land:Это и эргономика и точность изготовления механизмов приводов и качество их обслуживания, оптика, пристрелка, подвеска и т.д. и т.п.
Точность изготовления = высокая стоимость изготовления и более высокие временные затраты.
Качество обслуживания = невозможность отремонтировать в голом поле.
Подвеска: По причине "Шахматной" установки катков, требовалось снять все, чтобы заменить один или два, что было очень трудоемким процессом. Именно поэтому, после отступлений, немцы часто бросали "Тигры". Они просто-напросто не успевали их чинить.
А еще прожорливость по топливу, перегрев движка и т.д. и т.п.
Хотя, да огневые характеристики замечательные. По этому Тигр был идеален для войны из засады, а вот для прорыва (для чего в принципе танки и создавали) он оказался малопригодным.
Legionnaire:По тиграм - скорострельность была прекрасная для тяжёлого танка + опять же таки оптика, вот и получай на пирожки, как говорится.
Радиосвязь, а не управление боем при помощи флажков. Потом то конечно нехорошие американцы дали рации, чтобы советские танкисты не высовывались из танков на поле боя, попроще стало.
Legionnaire:А собак с минами, которые под танки ложились, учили именно в СССР. Даже в нацистской Германии до такого не додумались.
Собака в этом плане хороший инструмент. Обучить несложно, цель для уничтожения сложная, страха нет.
жыстянщик:Радиосвязь, а не управление боем при помощи флажков.
Радиосвязь не только у Тигров была, но и у других немецких танков.
MaxRusak:Точность изготовления = высокая стоимость изготовления и более высокие временные затраты.
Капитализм. Не выгодно делать много и плохого качества, да и еще чтобы бабы с детьми танки делали? Должны делать специалисты высокого разряда, а он не будет делать плохо. Что, Фердинанд Порше должен был сказать своим токарям и сварщикам - ляпите побольше, на качество пофиг? Они бы развернулись и ушли к другому работодателю, потому что понимали что такое качество приведет к падению зарплаты и потере работы, если его можно будет заменить подростками или женщинами.
MaxRusak:Собака в этом плане хороший инструмент. Обучить несложно, цель для уничтожения сложная, страха нет.
Да, только они почему то часто бежали с минами под советские танки, их же учили на них, звук двигателя они запоминали.
жыстянщик:Что, Фердинанд Порше должен был сказать своим токарям и сварщикам - ляпите побольше, на качество пофиг?
А оказалось в случае войны лучше хуже, да больше, чем лучше меньше, но лучше.
MaxRusak:А оказалось в случае войны лучше хуже, да больше, чем лучше меньше, но лучше.
А потом оказалось что война закончилась а завод Фиат пришлось покупать у итальянцев, потому что ездить на машинах сделанными как во время войны никому не хочется.
жыстянщик:Да, только они почему то часто бежали с минами под советские танки, их же учили на них, звук двигателя они запоминали.
Маловероятно, ибо собаке покажи цель и направление и она уже по сторонам смотреть не будет, ибо еда там, когда показали - вот под этим танком. Такое выдрессировать несложно. Поставил два танка. Под одним корм, а под другим нет. Собака быстро поймет под какой танк бежать по тому, что указал кинолог.
MaxRusak:Собака быстро поймет под какой танк бежать по тому, что указал кинолог.
Да, только если собака что напутает, танкисты вежливо попросят такого кинолога самому гусеницы менять. А особист может и умысел какой усмотреть. Собаку уже допросить не выйдет, а кинолог-вот он.
жыстянщик:А потом оказалось что война закончилась а завод Фиат пришлось покупать у итальянцев, потому что ездить на машинах сделанными как во время войны никому не хочется.
Москвич 408 вполне себе продавался за рубежом. Победа - уникальное авто по кузову, хотя запоздала по году выпуска и потому не стала первой по решению. Из-за чего некоторые находят американские "прототипы" Победы. По этому не все так однозначно. Ту-же Ниву не итальянцы придумали.
жыстянщик:Да, только если собака что напутает, танкисты вежливо попросят такого кинолога самому гусеницы менять.
Когда собаке говоришь команду "Фас", то она бежит ни на кого попало, а на того на кого ей покажут.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
MaxRusak, Вы уверены, что кинологов тогда было много? Их же и сейчас особо нет, в мирное и далеко .... зачеркну нафиг, военное время. Хотя этого не знаю точно.