Ответить
  • mayson_ml WoT ClubАвтор темы
    офлайн
    mayson_ml WoT Club Автор темы

    682

    15 лет на сайте
    пользователь #202740

    Профиль
    Написать сообщение

    682
    # 29 ноября 2016 17:42 Редактировалось mayson_ml, 15 раз(а).
    VDSL2 (англ. Very-high data rate Digital Subscriber Line 2, сверхвысокоскоростная цифровая абонентская линия 2) — технология доступа, которая использует существующую инфраструктуру медных проводов, первоначально развернутую для POTS. Сеть может быть развернута из центральных офисов, из питаемых волокном кабинетов, расположенных около потребительского помещения, или в зданиях.

    VDSL2 является новейшим стандартом xDSL широкополосных проводных коммуникаций. Предназначен для поддержки широкого развертывания Triple Play услуг, таких как передача голоса, видео, данных, телевидения высокой четкости (HDTV) и интерактивных игр. VDSL2 позволяет операторам и поставщикам услуг гибко и экономически эффективно модернизировать существующие xDSL инфраструктуры.

    Протокол был стандартизирован как ITU G.993.2 17 февраля 2006 года.

    ITU-T G.993.2 (VDSL2) является расширением G.993.1 (VDSL), что позволяет передавать асимметричный и симметричный трафик (downstream и upstream) на витой паре с суммарной скоростью до 200 Мбит/с с использованием полосы пропускания до 30 МГц.[1]

    Скорость VDSL2 начинает быстро падать с теоретического максимума 250 Mbit/s до 100 Мбит/с на расстоянии 0.5 км и до 50 Мбит/с на расстоянии от 1 км. При этом, однако, следует отметить, что падение скорости по отношению к расстоянию происходит значительно медленнее, чем в VDSL. Начиная с 1,6 км производительность VDSL2 равна ADSL2+ .

    Большой радиус действия — одно из главных преимуществ VDSL2. Позволенные системы LR-VDSL2 способны к поддержке скоростей приблизительно 1-4 Мбит/с (downstream) на расстоянии 4-5 км, постепенно увеличивая битрейт до симметрических 100 Мбит/с, поскольку расстояние до абонетской линии сокращается. Это означает, что VDSL2-системы, в отличие от VDSL1, не ограничиваются только короткими местными линиями или MTU / MDUs, но также могут быть использованы для средних заявленных диапазонов.

    В г. Гродно и Гродненской область VDSL2+ не используется.

    P.S. Белтелеком данную технологию внедряет не охотно.

  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 17 июня 2018 09:04 Редактировалось YURA_BEST, 1 раз.

    Мне когда перезагружали порт, изменился Interleave, но как-то разницы в пинге не заметил, как был 18 мс до ближайшего сервера белтелекома, так и осталось. Скрины до и после где-то есть выше.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 17 июня 2018 09:16 Редактировалось shuravi89, 5 раз(а).
    YURA_BEST:

    Мне когда перезагружали порт, изменился Interleave, но как-то разницы в пинге не заметил, как был 18 мс до ближайшего сервера белтелекома, так и осталось. Скрины до и после где-то есть выше.

    Как ни крути, а VDSL2-профили по определению имеют оптимальную (минимальную) дефолтную задержку и кмк все попытки заставить провайдера "выжать быстрый пинг" на VDSL2 обречены на провал. Так что геймерам в плане пинга возможно больше повезёт при обратном переходе на ADSL2+ и попыткой склонить провайдера на замену параметра "Interleave" на "Fast" ...

  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 17 июня 2018 09:34

    У кого нибудь на VDSL (рекорд) в новом лк изменилась ситуация со списком тарифов для смены? А то у меня до сих пор домоседы и комфорты, хотя в старом рекорды)

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 17 июня 2018 10:40
    shuravi89:

    Картинка взята с реального модема ZTE ZXHN H267N, работающего на VDSL2. Никаких меню, где можно изменить "Interleave" на "Fast" в нём и близко нет.

    В ADSL модемах тоже никогда такого меню не было. Все меняла техподдержка на операторской стороне.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    YURA_BEST:

    У кого нибудь на VDSL (рекорд) в новом лк изменилась ситуация со списком тарифов для смены? А то у меня до сих пор домоседы и комфорты, хотя в старом рекорды)

    То же самое. В старом Рекорды, в новом Домоседы.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 17 июня 2018 10:45 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    Bill Humble:

    shuravi89:

    Картинка взята с реального модема ZTE ZXHN H267N, работающего на VDSL2. Никаких меню, где можно изменить "Interleave" на "Fast" в нём и близко нет.

    В ADSL модемах тоже никогда такого меню не было. Все меняла техподдержка на операторской стороне.

    На ADSL-профилях возможно желаемый эффект и достигался (снижение пинга с десятков до единиц ms), а вот на VDSL2-профилях похоже что и нет :(

  • alan_wake Senior Member
    офлайн
    alan_wake Senior Member

    559

    10 лет на сайте
    пользователь #1060899

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 17 июня 2018 12:28 Редактировалось alan_wake, 1 раз.

    Bill Humble, q_base, обратите внимание на параметр FEC Errors, как правило у всех пользователей VDSL2 там большие количество ошибок исправленных по кодам рида-соломона, и параметр interleaved дает время для их исправления, и если у вас каким то чудом удастся поставить Fast то все исправленные ошибки превратятся в CRC Errors, с огромными потерями пакетов и обрывами. Вот и все думайте.
    И по этой ссылке не вижу не какого Fasta там пинг был снижен путем уменьшения задержки самого Interleave и плюс там VDSL2 с векторизацией

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 17 июня 2018 21:48 Редактировалось 3281, 1 раз.
    alan_wake:

    там большие количество ошибок исправленных по кодам рида-соломона, и параметр interleaved дает время для их исправления

    Никакого отношения код Рида-Соломона к чередованию бит не имеет.
    Еще раз: смысл чередования в том, что грубо говоря байт номер 1547 передается не целиком бит за битом, а один бит в байте номер 1547, второй бит в байте номе 1940, третий бит в байте номер 2030, четвертый бит в байте номер 2803, пятый бит в байте номер 3054, шестой бит в байте номер 3943, седьмой бит в байте номер 4632, восьмой бит в байте номер 5605.
    И пока не придет последний бит, никакой код Рида-Соломона работать не может, у него нет для работы данных.

    Да, с чередованием коррекция ошибок работает лучше. Если в линии что-то щелкнуло, и в байте номер 3943 пропало четыре бита из восьми, байт 1547 можно будет все равно восстановить, равно как и остальные 3 байта, чьи биты попали под раздачу. Но тут уже каждый для себя решает, что ему лучше - пинг 3 мс и 3 потерянных пинга из 1000 или пинг 16 мс и 0 потерянных пингов из 1000.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 18 июня 2018 11:44
    Bill Humble:

    Но тут уже каждый для себя решает, что ему лучше - пинг 3 мс и 3 потерянных пинга из 1000 или пинг 16 мс и 0 потерянных пингов из 1000.

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

  • q_base Member
    офлайн
    q_base Member

    113

    11 лет на сайте
    пользователь #844642

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 июня 2018 11:51
    shuravi89:

    Bill Humble:

    Но тут уже каждый для себя решает, что ему лучше - пинг 3 мс и 3 потерянных пинга из 1000 или пинг 16 мс и 0 потерянных пингов из 1000.

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

    Может. Звонить 123, выносить мозг "хочу fastpath", наслаждаться обрывами.

  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 18 июня 2018 11:51
    shuravi89:

    Bill Humble:

    Но тут уже каждый для себя решает, что ему лучше - пинг 3 мс и 3 потерянных пинга из 1000 или пинг 16 мс и 0 потерянных пингов из 1000.

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

    +1

    Как показывает практика большинству главное получить выше скорость, ниже стоимость, а как оно будет работать это единицы)

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 18 июня 2018 12:29 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    q_base:

    shuravi89:

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

    Может. Звонить 123, выносить мозг "хочу fastpath", наслаждаться обрывами.

    YURA_BEST:

    shuravi89:

    Bill Humble:

    Но тут уже каждый для себя решает, что ему лучше - пинг 3 мс и 3 потерянных пинга из 1000 или пинг 16 мс и 0 потерянных пингов из 1000.

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

    +1

    Как показывает практика большинству главное получить выше скорость, ниже стоимость, а как оно будет работать это единицы)

    Минуточку, Господа! Мы с вами находимся в ветке VDSL (или точнее VDSL2), а не в ветке ADSL2+. Посему, как уже многократно здесь говорилось, VDSL2-профиля вручную провайдером не правятся на предмет ручного выбора Interleave/Fast. Или что-то с недавних пор изменилось???

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 18 июня 2018 12:41 Редактировалось 3281, 2 раз(а).
    shuravi89:

    А что "каждый" уже может выбирать что ему лучше?

    Может. "Выбирать" пока что не запрещено законодательно. Из автомобилей я например выбираю Феррари. Но я на таком не езжу и вообще в нем ни разу не сидел.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 18 июня 2018 12:47

    shuravi89, будем надеяться, что здесь есть люди которые видели, что за параметры находятся во вкладке настройки порта VDSL на стороне провайдера и прольют ясность в данном вопросе. Хотя мой последний пост не относился конкретно к вопросу Interleave и технологии ADSL.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 18 июня 2018 14:00 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    YURA_BEST:

    shuravi89, будем надеяться, что здесь есть люди которые видели, что за параметры находятся во вкладке настройки порта VDSL на стороне провайдера и прольют ясность в данном вопросе. Хотя мой последний пост не относился конкретно к вопросу Interleave и технологии ADSL.

    Мыслю так (поправьте если ошибаюсь):

    1) VDSL / ITU-T G.993.1 (можно сказать что VDSL=ADSL2+) - ручная смена Interleave на Fast провайдером теоретически (не исключено что и практичеcки) возможна,
    2) VDSL2 / ITU-T G.993.2 - ручная смена Interleave на Fast провайдером теоретически возможна только при создании эксклюзивного ручного профиля, что маловероятно.
    3) Возможно из-за того, что в пылу дискуссии пользователи этой ветки мешают в кучу VDSL и VDSL2, собственно и бытуют прямо противоположные мнения касательно не/возможности прописать Fast на VDSL2

  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 18 июня 2018 14:15

    shuravi89, я думаю большинство, если не все понимают, что под VDSL имеется в виду VDSL2 в данной ветке и у данного провайдера. Конечно, если человек не в теме обсуждения в данной ветке, то да.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8865

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8865
    # 18 июня 2018 15:04 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    YURA_BEST:

    shuravi89, я думаю большинство, если не все понимают, что под VDSL имеется в виду VDSL2 в данной ветке и у данного провайдера. Конечно, если человек не в теме обсуждения в данной ветке, то да.

    Я всего лишь попытался понять, почему многие в этой ветке с завидным упорством считают, что на VDSL2-профилях с помощью провайдера можно легко сменить Interleave на Fast - всё таки этот геймерский посыл понизить пинг с десятков до единиц ms корнями уходит в ADSL* ...

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 18 июня 2018 15:19
    YURA_BEST:

    будем надеяться, что здесь есть люди которые видели, что за параметры находятся во вкладке настройки порта VDSL на стороне провайдера

    Оборудование на стороне провайдера управляется либо командной строкой (#show vdsl2 status) либо через SNMP. Тыкать на кнопочки в браузере - удел людей на другой стороне провода.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • YURA_BEST Senior Member
    офлайн
    YURA_BEST Senior Member

    694

    13 лет на сайте
    пользователь #392994

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 18 июня 2018 15:35 Редактировалось YURA_BEST, 2 раз(а).
    Bill Humble:

    Оборудование на стороне провайдера управляется либо командной строкой (#show vdsl2 status) либо через SNMP.

    Это получается первая линия техподдержки 123 владеет такими знаниями? Я когда просил перезагрузить порт, то никуда не переключали, сразу сделали. А еще пишут, что они ничего не знают и не умеют)

  • q_base Member
    офлайн
    q_base Member

    113

    11 лет на сайте
    пользователь #844642

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 июня 2018 17:03

    Насколько я понял это делается в автоматическом режиме. Но никто не отменял ручками потыкать на порту. Другое дело что vdsl2 очень чувствителен к ошибкам и никто не заморачивается с фастом.

    Если речь идет о таких услугах как, например, видео,
    которые должны быть защищены от возможных
    периодических серий неисправных данных, важно
    обеспечить большую глубину интерливинга
    (interleaver depth). Последствием такого способа
    работы является значительное запаздывание.
    Видео услуга не чувствительна на запаздывание,
    однако чувствительна на дрожание сигнала (jitter).
    С другой стороны, речевые услуги и игры не
    требуют значительную защиту от ошибок, но весьма
    чувствительны на запаздывание.
    Решение с дуальным инициальным запаздыванием
    (dual-latency) обеспечивает и дополнительное
    соединение на уровне PMS-TC, которое поддерживает
    эту функцию. Для передачи данных, которые должны
    быть защищены од ошибок, используется соединение
    с интерливингом, а для данных, чувствительных
    на запаздывание, используется соединение без
    интерливинга или с минимальным интерливингом.
    И, наконец, серии данных, передаваемые по
    соединениям с инициальным запаздыванием,
    мультиплексируются в одинарный поток битов,
    который затем передается в направлении физического
    уровня, зависимого от среды передачи данных (PMD
    - Physical Media Dependent), и там модулируется.
    Число битов, которые перенимаются из соединения
    с инициальным запаздыванием и помещаются в
    один DMT фрейм, определяется в течение фазы
    инициализации DSL линии. С уровня PMD сигнал
    направляется к аналоговой части системы.

    З.Ы. "во вкладке настройки порта VDSL на стороне провайдера" не видел :)

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 19 июня 2018 08:29
    q_base:

    Но никто не отменял ручками потыкать на порту.

    Нету настройки Interleave даже в асусах.

    Но сам факт, что у кого-то нет чередования, внушает надежду.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума