Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 25 апреля 2013 19:06 Редактировалось Andry_S, 11 раз(а).

    abc1963, с каких пор агенство стало продавцом квартир? Вы путаете теплое с мягким.
    Не знаю ни одного агенства, которое бы предлагало свои услуги в помощи покупки авто местным жителям в местных автосалонах.
    Так же не слыхал, чтоб агенство покупало квартиру само, а потом продавало, открыто, в белую, таким образом принимая на себя ответственность. Как-то я принимал непосредственное участие в покупке квартиры, которую агенство купило у алкашей и продавало. Разумеется все тщательно скрывалось, через подставных лиц оформлялось. Схема на грани серой и черной. Опять будут сопли что я клевещу и "какие фаши дохасательстфа?". В личку за подробностями.

    Если бы хоть одно агенство взяло на себя смелость покупать и продавать от своего имени квартиры, насколько бы они смогли упростить жизнь клиентам! Это ведь разрулило бы большую часть проблем с цепочками и разъездами/съездами.

    Салоны, магазины, ведут свою деятельность с большего в белую, лишних строк в чек не вбивают, все четко. И несут ответственность в размере 100% от стоимости товара, с нюансами, но несут. И они выпоняют реальную объемную работу. В случае проблем ан просто соскочит и ничего клиенту не возместит, хитросоставленные договоры и ушлые юристы простому человеку высушат мозг и покажут фигу. В самом благоприятном случае для клиента, вернут ему только деньги за свои услуги, и те по возможности не все, а только за ненадлежащую часть услуг, которая окажется одним из десятка пунктов. Все проблемы клиенту придется решать самому в суде, в том числе с агенством, добровольно признавать свои косяки никто не любит, ан - очень особенно.

    abc1963:

    Берут они с покупателя комиссию, при цене автоса 15 т.д. -700 долларов

    С меня вот почему-то взяли всего $300, и из них еще коврики организовали. И это при цене далеко не 15 к.б. Все документы - счета, таможенные, на руках, могу показать. И это полностью без предоплаты и с полной ответственностью за товар. Да, мне повезло в какой-то степени, но факт остается фактом. И заняло все не более часа, никто мозг не клевал и щеки от осознания своей значимости не надувал.

    Любая работа должна оплачиваться. Но работа, а не выманивание и выдавливание. Если вы работали для меня, рыли землю, ночей не спали - так и 50% не жалко, а может и 300%. При чистом покупателе и чистом продавце агенству работы остается с гулькин нос. А денег хочется по взрослому...

    Приходила ко мне как-то агент, хотела взять под крыло, оказать мне посильную помощь в нелегком деле продажи квартиры. Вот у них чувствовалась реальная подготовка по работе с клиентами: не меньше чем курсы НЛП прошли, внушительно подходили к делу и предельно корректно, в отличие от многих других агенств, в том числе и отмечающихся тут. Был бы я совсем несведущ или в более сложной ситуации чем чистая продажа - может и согласился бы. Хотя методы НЛП чую за версту и таких манипуляторов слабыми нелюблю. И когда спустя полгода по аналогичному вопросу со мной пыталась навести контакт одна агент, было чувство дежавю. Получив визитку все стало на свои места - из той же конторы НЛП-шников ). Других случаев профессионального и корректного общения с агентами не было.

    зы:abc1963, своими детскими рассказами про добавленную стоимость коллегам поливайте

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 25 апреля 2013 22:54

    Andry_S,
    Хороший пост :100500:

  • alinushka09 Member
    офлайн
    alinushka09 Member

    340

    11 лет на сайте
    пользователь #753345

    Профиль
    Написать сообщение

    340
    # 25 апреля 2013 23:06
    Andry_S:

    Есть простой способ быстрого решения вопроса о "правильности" и пересчете денег: покупатель кладет деньги себе на счет/карту в банк, на день сделки заказывает необходимую сумму. Прямо перед сделкой вместе с продавцом приходит в банк, вместе в кабинку, кассир на глазах обоих пересчитывает деньги, запаивает в пакет, выдает. Продавец на свой вкус упаковывает "недоставайку", пакет в карман покупателю. Едут на сделку к регистратору или нотариусу, там подписывают и передают по схеме что я выше писал. Так продавец получает гарантированно правильные деньги, насколько это может гарантировать банк.

    Случается что банк выдает купюры, которые потом не принимает получатель, или даже сам банк. Вернуться где их выдавали и обменять на другие, более годные. Обращение к администратору и упаковки от полученных пачек ускорят процесс, 5-10 минут на все. Для адекватных сторон сделки этот вопрос не станет проблемой (клиент банка ведь был покупатель, а в итоге деньги у продавца, его в банке не станут слушать).

    При такой схеме покупателю не придется оправдываться где он взял поддельные купюры - источник всех денег - банк.

    Хорошая идея, но мы не догадались(( Надеюсь, ваш пост кому-то на поможет))

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14557

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14557
    # 26 апреля 2013 14:50 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).

    Andry_S Так Вы не знаете, где предлагают свои услуги в помощи покупки авто местным жителям в местных автосалонах, или Вам повезло приобрести коврики вместе с авто за 300 долларов. Определитесь.
    АН, автосалоны, торговля- все, в той или иной форме, продают товар, который им не принадлежит, получая за это процент из сумм, которые оплачивает клиент-покупатель.
    По поводу "рыли землю ночью" это Вам на другую ветку, к землекопам. Они оценят Вашу воображаемую щедрость. Реальных фактов такой щедрости, как впрочем, и фактов участия в сделках с недвижимостью, о которых так много говорите, не приводится.
    Наличие в истории Вашей жизни двух случаев встречи с агентами, владеющими методиками НЛП, которые оставили в Вашем сердце такие неизгладимые впечатления, справедливости ради, уже не дает Вам основания утверждать о непрофессионализме АН Беларуси.
    Если Вы все- таки оторвете свой взгляд от клавы, на которой Вы сконцентрировались в связи с временной неработоспособностью одной руки и на всякий случай прочитаете написанное мной, то Вы неожиданно может быть заметите, что о добавленной стоимости я вообще не упоминал. Временное отсутствие руки не страшно, страшно когда процессор глючит.
    В завершение (очень уместная КМК цитата)
    "Ох и зарекался ведь не вступать в полемику с бредовым флудером... Занавес
    зы: жги дальше, чтоб мы не скучали!"

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 26 апреля 2013 17:10 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    abc1963, "слив засчитан!". Кроме передергивания слов и перехода на личности сказать нечего.

    Про факты повторюсь, в личку. И документы покажу, и свидетелей приглашу, ежели страждете. Может свое личико откроете, а то мало ли какой Junior Member что тут пишет, без документальных свидетельств однако! )

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (27 апреля 2013 00:40)
    Основание: пункты Правил 3.5.9 и 3.5.18

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 27 апреля 2013 00:25
    abc1963:

    Я думаю, что правильно, когда каждый занимается своим делом: золотарь занимается водоотведением, юрист- приминением закона в различных сферах человеческой деятельности, риэлтер-юридическими ньюансами оформления сделок с недвижимостью

    оно-то да, но не в нашёй стране делать нецепочку с АН. АН берёт 1-2%, лучше уже юристу заплатить, если так хочется поддержки. Юрист в разы дешевле обойдётся....

    Грибонутый
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 29 апреля 2013 09:46

    Дабы четко расставить точки над I, кто из представителей агенств может внятно ответить, за какую реальную работу они хотят денег с меня в двух простых ситуациях:

    1. Я - чистый продавец. Все документы, справки имеются, рекламу даю сам. Показываю сам. Потенциальный покупатель обратился в агенство и ему подобрали мой объект. Все что нужно - подписать и зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Вопрос по проверке и пересчету денег для себя я решаю самостоятельно.

    2. Я - чистый покупатель. Паспорт имеется, деньги для сделки тоже ) . Нахожу из открытых источников подходящий мне объект. Объект продается при посредничестве агенства. Осматриваю. Какие нужны документы по закону и какие мне нужны дополнительные справки знаю, проверить достоверность могу. Все что нужно - зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Имею возможность быстрой и гарантированной передачи денег прямо из кассы банка наличными.

    В обоих случаях вторая сторона сделки полностью оплатила/оплатит услуги агенства, оказываемые ей.

  • denish Member
    офлайн
    denish Member

    402

    17 лет на сайте
    пользователь #98723

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 29 апреля 2013 10:55

    Форумчане, подскажите в соответствии с какой инструкцией оформляются сделки купли-продажи недвижимости?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14557

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14557
    # 29 апреля 2013 11:09
    denish:

    Форумчане, подскажите в соответствии с какой инструкцией оформляются сделки купли-продажи недвижимости?

    ИНСТРУКЦИЯ о порядке совершения нотариальных действий, УТВЕРЖДЕНО Постановлением Министерства юстиции
    Республики Беларусь 23.10.2006 № 63 (в редакции постановления Министерства юстиции Республики Беларусь 14.11.2008 № 67)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • denish Member
    офлайн
    denish Member

    402

    17 лет на сайте
    пользователь #98723

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 29 апреля 2013 11:11

    О. Спасибо за оперативность.

    "Умные учатся на чужих ошибках, остальные на своих." Слышал другую версию "Умные учатся на чужих ошибках, остальные на своих. Но все мы дураки." :)

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14557

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14557
    # 29 апреля 2013 11:15 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    denish:

    О. Спасибо за оперативность.

    "Умные учатся на чужих ошибках, остальные на своих." Слышал другую версию "Умные учатся на чужих ошибках, остальные на своих. Но все мы дураки." :)

    Версий про дураков очень много.Но точечки поставил, мысль не закончена. :)
    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Y.N.Y Neophyte Poster
    офлайн
    Y.N.Y Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #814084

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 29 апреля 2013 12:18
    Andry_S:

    1. Я - чистый продавец. Все документы, справки имеются, рекламу даю сам. Показываю сам. Потенциальный покупатель обратился в агенство и ему подобрали мой объект. Все что нужно - подписать и зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Вопрос по проверке и пересчету денег для себя я решаю самостоятельно.

    Продавали как-то квартиру...звонили десятки агентов, предлагали сотрудничество, я всегда отвечала, если хотите, смотрите квартиру, договор заключать не будем. И тогда начинался шантаж: "У нас есть покупатель на вашу квартиру, договор не заключите, покупателя не получите!" Достали просто! Не понимаю, что такого могут агенства, чего мы не можем сделать сами?! Не то уже время, когда по газетам объявления искали...А большинство людей в АН (мне встречавшихся) бессовестно врут, врут и все тут, противно с ними иметь дело.
    P.S.Andry_S, спасибо Вам за Ваши посты. Много полезного и интересного!

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14557

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14557
    # 29 апреля 2013 12:30 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    Шанта́ж (фр. chantage) — угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок.

    В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований. Расчёт шантажиста при этом заключается в том, что последствия являются для шантажируемой стороны более тяжёлыми и неприемлемыми, чем выполнение его требований, и что шантажируемая сторона пойдёт на их выполнение как на меньшее зло.

    Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира. В настоящее время в некоторых странах наблюдается чрезмерное употребление слова шантаж в политических и экономических вопросах, довольно часто не соответствующее сущности этого понятия.

    Согласно статье 615 Российского Уголовного уложения России 1903 года, шантажом называлось «побуждение, с целью доставить себе или другому имущественную выгоду, к передаче имущества, или к уступке права по имуществу, или к вступлению в иную невыгодную по имуществу сделку, посредством угрозы оглашением вымышленных или истинных сведений».

    В ныне действующем российском уголовном законодательстве шантаж — не самостоятельное преступление, а средство совершения других преступлений. Шантажом называется угроза распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких. Шантаж как один из видов угроз может применяться не только при вымогательстве, но и, например, при понуждении к действиям сексуального характера, воспрепятствовании законной профессиональной деятельности журналистов и т. д. Не нужно путать шантаж и агрессивное предложение услуг..

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Y.N.Y Neophyte Poster
    офлайн
    Y.N.Y Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #814084

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 29 апреля 2013 13:16

    abc1963, В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований. Расчёт шантажиста при этом заключается в том, что последствия являются для шантажируемой стороны более тяжёлыми и неприемлемыми, чем выполнение его требований, и что шантажируемая сторона пойдёт на их выполнение как на меньшее зло.

    Перечитайте свою ссылку! В суд я подавать не собираюсь, поэтому формулировка слова "шантаж" из УК мне пофиг. Утверждаю, что агенства недвижимости используют ШАНТАЖ в широком смысле слова.

    P.S. Еще меня очень "веселит" использование АН слова "профессионалы" (в Ваших постах тоже). И где ж это вы все такую профессию пополучали? В каком, простите, ВУЗе?

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 29 апреля 2013 13:33
    Andry_S:

    1. Я - чистый продавец. Все документы, справки имеются, рекламу даю сам. Показываю сам. Потенциальный покупатель обратился в агенство и ему подобрали мой объект. Все что нужно - подписать и зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Вопрос по проверке и пересчету денег для себя я решаю самостоятельно.

    Для вас ситуация понятна, но для покупателя нет. Ни одно серьезное АН не станет проводить сделку по собранным продавцом документам. В данном случае, АН - профессиональный посредник. Если речь идет только о подборе варианта - это одно, если покупатель желает быть уверенным в своей покупке - другое.

    Andry_S:

    2. Я - чистый покупатель. Паспорт имеется, деньги для сделки тоже ) . Нахожу из открытых источников подходящий мне объект. Объект продается при посредничестве агенства. Осматриваю. Какие нужны документы по закону и какие мне нужны дополнительные справки знаю, проверить достоверность могу. Все что нужно - зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Имею возможность быстрой и гарантированной передачи денег прямо из кассы банка наличными.
    В обоих случаях вторая сторона сделки полностью оплатила/оплатит услуги агенства, оказываемые ей.

    А кто сказал, что вы должны диктовать условия сделки покупателю и АН, тем более раз вы ни за что не хотите платить. Т.е. вы предлагаете проводить сделку по удобной для вас схеме и согласовывать все детали бесплатно.
    К тому же, я обратила внимание на то, что вы хотели бы сначала зарегистрировать договор в КА, а уже только потом передать деньги. Какой хитрый.
    А в общем и целом, это просто чисто белорусское желание вообще ни за что не платить. Все сделать по-блату и "за спасибо".

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Y.N.Y, какие проблемы? Не хотите продавать через АН, продавайте сами, если всё знаете и умеете.
    А вообще-то, умный человек и сам заработает, и другим не помешает. ;)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Y.N.Y:

    P.S. Еще меня очень "веселит" использование АН слова "профессионалы" (в Ваших постах тоже). И где ж это вы все такую профессию пополучали? В каком, простите, ВУЗе?

    Лицензирование. Аттестация Минюста. Список здесь. http://minjust.by/ru/site_menu/license/rielt_activity
    Мало?

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 29 апреля 2013 13:41
    oncomo:

    Andry_S:

    1. Я - чистый продавец. Все документы, справки имеются, рекламу даю сам. Показываю сам. Потенциальный покупатель обратился в агенство и ему подобрали мой объект. Все что нужно - подписать и зарегистрировать договор в КА и передать деньги. Вопрос по проверке и пересчету денег для себя я решаю самостоятельно.

    Для вас ситуация понятна, но для покупателя нет. Ни одно серьезное АН не станет проводить сделку по собранным продавцом документам. В данном случае, АН - профессиональный посредник. Если речь идет только о подборе варианта - это одно, если покупатель желает быть уверенным в своей покупке - другое.

    В чём проблема-то? Если АН нужно пусть проверяет, но на деле проверять не будет. Покупатель обращается в АН, чтобы всё было гладко и платит за это деньги, продавец не хочет платить АН, потому что ему это не нужно. Получается АН почему-то не будет проверять доки продавца, хотя за это оплачено покупателем(и покупатель за это платит)? Феерично....

    В другом случаем тоже самое только зеркально...

    Грибонутый
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 29 апреля 2013 13:47
    KillRib:

    В чём проблема-то? Если АН нужно пусть проверяет, но на деле проверять не будет. Покупатель обращается в АН, чтобы всё было гладко и платит за это деньги, продавец не хочет платить АН, потому что ему это не нужно. Получается АН почему-то не будет проверять доки продавца, хотя за это оплачено покупателем(и покупатель за это платит)? Феерично....

    В другом случаем тоже самое только зеркально...

    Вы пытаетесь использовать аргументацию по типу "Все мужчины - сво...". Что выглядит криво. Особенно, когда белое называете черным.
    В данном случае, я могу говорить только за себя. И отвечу просто: "Это не так". ))
    Если покупатель платит, то он всегда знает за что (пачка каких-то там бумаг, имеющих отношение к квартире...) и сколько.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 29 апреля 2013 13:56
    oncomo:

    Для вас ситуация понятна, но для покупателя нет. Ни одно серьезное АН не станет проводить сделку по собранным продавцом документам. В данном случае, АН - профессиональный посредник.

    Я пришёл к АН как покупатель (готов платить за проф. посредника АН), пальцем тыкнул хочу вон ту квартиру. Продавцу профессиональный посредник не нужен, я пролечу с данной квартирой как покупатель?

    Грибонутый
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 29 апреля 2013 14:01 Редактировалось oncomo, 1 раз.
    KillRib:

    Я пришёл к АН как покупатель (готов платить за проф. посредника АН), пальцем тыкнул хочу вон ту квартиру. Продавцу профессиональный посредник не нужен, я пролечу с данной квартирой как покупатель?

    Нет. А почему вы должны пролететь?
    Бывает и такое, когда продавец не платит.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 29 апреля 2013 14:05 Редактировалось Andry_S, 4 раз(а).

    oncomo, я все что надо уже давно продал и купил. Ничего хитрого про деньги в "ситуации" не заложено, передача по безопасной схеме, описанной несколькими постами выше.

    oncomo:

    чисто белорусское желание

    ничего не делать и взять деньги дважды.
    Вы по существу ответить можете? За какую конкретно услугу с меня деньги в ситуациях?

    oncomo:

    Ни одно серьезное АН не станет проводить сделку по собранным продавцом документам.

    А теперь внятно объясните общественности, какие такие документы с моей стороны могут оказаться "плохими"? Ключевые документы (договор и справку) готовит КА при заказе у них сделки, мне и в руки то они попадут впервые при подписании. Особая, черезагентная "правильность" моих докуметов как продавца - в интересах покупателя, клиента агенства. Платит клиент. Я не возражаю чтоб некто пристствовал при получении этих прочих документов.

    oncomo:

    А кто сказал, что вы должны диктовать условия сделки покупателю и АН

    Я привел типовые, простейшие схемы, где "моих" условий то и нет никаких. Знакомые песни "диктовать", "кто ты такой"...

    oncomo:

    Все сделать по-блату и "за спасибо"

    Какой блат? Если говорить о блате, это у агенств "свои" нотариусы и "свои" регистраторы, вот уж где реальное поле для недоверия, где сделка может проводится с действительными нарушениями в интересах одной из сторон. Про "спасибо" - в этом и был вопрос - ответье же мне, многократно прошедшему путь и до сих пор не понявшему )

    Мне агенства напоминают адвоката, который пытается таковым быть для противных сторон в одном процессе - с обоих получить гонороар. Независимому продавцу говорят "мы рекламировали ваш товар", клиенту - "мы подбирали вам по запросу товар".