Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 10 декабря 2023 00:51

    person2, а вы полагаете, что он наврал в своих воспоминаниях?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Zmitrok Junior Member
    офлайн
    Zmitrok Junior Member

    80

    23 года на сайте
    пользователь #690

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 10 декабря 2023 01:50

    А я вот до таких кошек добрался:

  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 10 декабря 2023 02:12
    gene_d:

    person2, а вы полагаете, что он наврал в своих воспоминаниях?

    Какие же это воспоминания, если это был дневник с пылу, с жару?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 10 декабря 2023 17:24
    person2:

    gene_d:

    person2, а вы полагаете, что он наврал в своих воспоминаниях?

    Какие же это воспоминания, если это был дневник с пылу, с жару?

    так вот это и есть самые непосредственные, свежие, запечатленные в памяти событиями, которые не успели "отлежаться" и нивелироваться
    блестящая книга
    да, она написана эмоционально, но его нельзя упрекнуть в лжи или подтасовке
    а это главное

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 10 декабря 2023 20:13 Редактировалось person2, 1 раз.
    gene_d:

    person2:

    gene_d:

    person2, а вы полагаете, что он наврал в своих воспоминаниях?

    Какие же это воспоминания, если это был дневник с пылу, с жару?

    так вот это и есть самые непосредственные, свежие, запечатленные в памяти событиями, которые не успели "отлежаться" и нивелироваться
    блестящая книга
    да, она написана эмоционально, но его нельзя упрекнуть в лжи или подтасовке
    а это главное

    Ну, блестящая она или нет зависит от стороны баррикад. Как бы так.
    Всё-таки надо учитывать модное тогда лицемерие. Много лет сидела царская интеллигенция и ждала свободу в России, идущую на знаменах благородных потомков декабристов. Но она пришла с перегаром и грязными сапогами, обзывая их сволочью, сморкаясь в занавески и щёлкая подсолнухом. Она и у французов так пришла, но об этом предпочитали не поминать.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 10 декабря 2023 20:26 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    person2:

    Ну, блестящая она или нет зависит от стороны баррикад. Как бы так.

    не так
    тут всё зависит от таланта
    блестящая как есть независимо от всех сторон

    person2:

    Всё-таки надо учитывать модное тогда лицемерие. Много лет сидела царская интеллигенция и ждала свободу в России, идущую на знаменах благородных потомков декабристов.

    це-це-це....
    историю-то надо изучать
    не так уж эта интеллигенция и спокойно сидела...
    а народовольцы, а нечаевцы, а террор, длящийся десятилетиями, в котором гибли преимущественно сторонние невинные люди, объявляемые "лес рубят - щепки летят", а блестящие адвокаты, успешно защищавшие террористов... и так далее
    интеллигенция без дела не сидела

    person2:

    ...Но она пришла с перегаром и грязными сапогами, обзывая их сволочью, сморкаясь в занавески и щёлкая подсолнухом. Она и у французов так пришла, но об этом предпочитали не поминать.

    как это "не поминать"?
    уж о французской революции понаписаны тонны литературы... всё разобрано по полочкам
    а вот о большевицком перевороте "во всей красе" - действительно предпочитали не поминать

    поэтому книги, подобные бунинской, так ценны

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 декабря 2023 00:21
    gene_d:

    поэтому книги, подобные бунинской, так ценны

    Ценны, я не спорю. Талант, конечно же. Но с какой высоты он смотрел на "обезьян" и "каторжников"? Как он принял своё униженное положение не хозяина жизни? Как он презирал Маяковского? Как он отказывался от места в большевистском культпросвете? Это же унижение с мужичьём на равных быть. С мужичьём он привык повелительно и снисходительно. Как с собаками.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 11 декабря 2023 10:22 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    person2:

    Ценны, я не спорю. Талант, конечно же. Но с какой высоты он смотрел на "обезьян" и "каторжников"?

    так, как того заслуживали "обезьяны" и "каторжники"
    на людей из любого сословия он смотрел вполне объективно
    почитайте Катаева "Траву забвения" - там вы увидите "отзеркаленное" отношение бывшего одесского простого мальчишки к мэтру и "барину"...
    при всём своём уважении к писателю Катаев ему всё же отомстил
    возможно Бунин это и заслужил, своей непримиримостью в первую очередь
    но полагаю, что в своих оценках происходящего в "Днях" он был полностью в своём праве

    person2:

    Как он принял своё униженное положение не хозяина жизни?

    а он и не был никогда "хозяином жизни".... поначалу работал в обычной провинциальной газете... всего добился исключительно своим трудом

    person2:

    Как он презирал Маяковского?

    было за что

    person2:

    Как он отказывался от места в большевистском культпросвете?

    он уехал от большевиков в середине 1918... какой культпросвет?

    person2:

    Это же унижение с мужичьём на равных быть. С мужичьём он привык повелительно и снисходительно. Как с собаками.

    он раздал бОльшую часть своей денежной части Нобелевской премии нуждающимся коллегам
    а с "мужичьём" он в своём детстве работал на одном поле... такое воспитание получил
    так что здесь вы просто классово озлоблены, не более того

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 декабря 2023 11:09 Редактировалось person2, 2 раз(а).

    вы просто классово озлоблены, не более того

    Нет, я просто не очень люблю такую литературу.
    Показное благодетельство было тогда модной моделью поведения. Но только показное и лёгкое, чтобы простолюдье не забывала своё место.
    Аристократическая изысканность же слога автора всегда говорит о его целевой аудитории и взглядах.
    Мне не престало быть благородным бездельником или мещанином, и поддерживать в себе чувство превосходства такой литературой. Автор не понимает чаяний маленьких людей, маленьким людям не интересно его творчество.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 11 декабря 2023 11:50 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    person2:

    ....Автор не понимает чаяний маленьких людей, маленьким людям не интересно его творчество.

    похоже вы не читали Бунина
    а "маленькие люди" как раз читали
    правда, не знаю, кого вы подразумеваете под маленькими людьми
    если Шариковых.... тогда да - скорее всего не читали

    ЗЫ: а показное благодетельство модно и вообще принято было как раз в совке - типа "благодетельство" государства к пролетарию....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 декабря 2023 13:01
    gene_d:

    ЗЫ: а показное благодетельство модно и вообще принято было как раз в совке - типа "благодетельство" государства к пролетарию....

    В СССР было модно корчить из себя пролетария, мужика от сохи, парня с нашего двора. Потому что весьма запахло жареным и расправой над целой прослойкой общества. Потом, когда страну достаточно вооружили, градус общественной напряжённости сняли, тогда отбросили все формальности.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 11 декабря 2023 14:37

    ладно.... это уже не о литературе
    а вы Бунина всёж почитайте при случае...
    благо он не Лев Толстой и романов на стопиццот страниц не писал :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 декабря 2023 18:49 Редактировалось person2, 5 раз(а).
    gene_d:

    а вы Бунина всёж почитайте при случае...

    Это вряд ли.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 12 декабря 2023 17:40

    Понравились рассказы Юрия Казакова. Есть классный аудиовариант 2016года.
    Хороший язык, точные слова за которыми сразу возникают картины. Талантливо, неспешно, в стиле Шукшина, пожалуй, только юмора нет.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 13 декабря 2023 11:33

    из литературы позднесоветского периода крайне рекомендую всем, кто не читал, взяться за роман Андрея Битова "Пушкинский дом"....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Кьянти Senior Member
    офлайн
    Кьянти Senior Member

    1424

    2 года на сайте
    пользователь #3375268

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 13 декабря 2023 12:43

    Atomic Heart. Предыстория „Предприятия 3826“ - Харальд Хорф

    Тоска_на
  • person2 Member
    офлайн
    person2 Member

    136

    8 лет на сайте
    пользователь #1903340

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 13 декабря 2023 21:50 Редактировалось person2, 2 раз(а).
    Кьянти:

    Atomic Heart. Предыстория „Предприятия 3826“ - Харальд Хорф

    Ну и как? Рейтинг какой-то у этой книги аномально высокий.

  • Кьянти Senior Member
    офлайн
    Кьянти Senior Member

    1424

    2 года на сайте
    пользователь #3375268

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 14 декабря 2023 13:22
    person2:

    Ну и как? Рейтинг какой-то у этой книги аномально высокий.

    пока что с первых страниц очень хорошо. Держит, много реалий и исторических персонажей, но пока не слишком понятно в какую сторону вильнет смысловая нагрузка

    Тоска_на
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 14 декабря 2023 13:39

    альтернативная фантасмагорическая история СССР...
    какие еще "реалии"???
    из игры Atomic Heart чтоли??

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Кьянти Senior Member
    офлайн
    Кьянти Senior Member

    1424

    2 года на сайте
    пользователь #3375268

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 15 декабря 2023 10:39

    gene_d, вы читали?

    Тоска_на