Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 октября 2010 16:02 Редактировалось 355, 4 раз(а).
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7268

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 23 ноября 2023 16:53
    Yosic:

    В чем необходимость ехать 50 в левом ряду

    ну вот так водитель выбрал скорость в соответсвии с

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать ограничения скорости, установленные пунктами 88, 89 настоящих Правил и техническими средствами организации дорожного движения, а также интенсивность движения, обзорность дороги, особенности и состояние транспортного средства и перевозимого им груза, дорожные, погодные (метеорологические) условия и другие факторы, снижающие прозрачность атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения. ...

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 23 ноября 2023 16:53
    Marabu:

    на минуточку, это не определение медленного вождения (малой скорости)!

    Ну это ваше мнение. Я тут вижу "движение без вынужденной необходимости с малой скоростью" = "медленное вождение".
    Хотя придираться в форме можно долго. Сути это не меняет. Создаешь помехи движению без причины - создаешь опасность. С чем тут спорить?

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18428

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18428
    # 23 ноября 2023 16:53
    woland21:

    WinterDream:

    Yosic, каучук теряет эластичность при температурах от -37С до -62С.

    Вы - химик или технолог???

    Откроете любое видео, про работу на северах.
    Уже при минус 30С зимняя резина как бубен дубовая ;)

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 23 ноября 2023 16:56
    sashokc:

    ну вот так водитель выбрал скорость в соответсвии с

    Его действия привели к вынужденному маневрированию, что увеличило опасность и вероятность ДТП, не важно карается это по ПДД или нет. Об этом речи и не шло, кстати. Была у него объективная причина это делать? - не было. Стало плохо, понос, золотуха, да что угодно - съехал вправо, включил аварийку и решай свои проблем. Почему твои личный проблемы должны становиться проблемой всех вокруг?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7268

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 23 ноября 2023 16:56
    Yosic:

    без причины

    кто определил, что без причин?

    есть причины

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать ..... особенности и состояние транспортного средства ..... и другие факторы ...

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 23 ноября 2023 16:57
    WinterDream:

    Уже при минус 30С зимняя резина как бубен дубовая

    А летняя прямо огонек.
    Что вы доказать хотите? Что зимняя такая же твердая как летняя? Ну так это не так. Это объективный факт, не зависящий от ваших слов:)

    Добавлено спустя 51 секунда

    sashokc:

    есть причины

    Какая? Есть помехи движения? Есть опасность, полотно дорожное не позволяет? Что за причины?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    sashokc:

    особенности и состояние транспортного средства

    То есть он еще и на неисправном?:) Или 60 - это какая-то скорость - не для всех легковых ТС?

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18428

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18428
    # 23 ноября 2023 17:08

    Yosic, сравнение летних и зимних шин при торможении на разных температурах.

    https://www.zr.ru/content/articles/906607-tur-temperatur/

  • vovan_84 Member
    офлайн
    vovan_84 Member

    380

    13 лет на сайте
    пользователь #386815

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 23 ноября 2023 17:24

    Исходя из скриншота выше, надо ездить на летней резине круглый год? :rotate:
    Ещё и на лысой, народ же катается, пока видно протектор, остаток 2-3 мм считается рабочим, правда потом такие на летней на трассах в кюветах зимой...

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2207

    13 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 23 ноября 2023 18:09 Редактировалось p_ivan, 2 раз(а).
    Yosic:

    Стало плохо, понос, золотуха, да что угодно - съехал вправо, включил аварийку и решай свои проблем. Почему твои личный проблемы должны становиться проблемой всех вокруг?

    остальной поток, конечно же, как по щелчку пальцев при этом даст перестроиться через 5 полос из крайнего левого в крайний правый - на дороге же одни добродетели, ну

    Yosic:

    sashokc:

    ну вот так водитель выбрал скорость в соответсвии с

    Его действия привели к вынужденному маневрированию, что увеличило опасность и вероятность ДТП, не важно карается это по ПДД или нет.

    вообще-то важно! какое такое вынужденное маневрирование? в своей полосе тормозить предписывают ПДД
    не уверен - не маневрируй, и не создавай опасности сам - всё очень просто

    людей которые едут 50 в крайнем левом встречаю регулярно - ну вот надо человеку ехать в левом ряду, какие проблемы? может он пока что не умеет с большей скорости тормозить/маневрировать или чувствует себя неуверенно в незнакомом месте? пусть лучше едет медленно, но безопасно, чем быстро и в кого-нибудь

    что мешает сбросить скорость до такой же и опередить когда для этого будет возможность? корона упадет?

    и кстати! медленно двигающийся впереди автомобиль - это один из факторов, исходя из которых остальные водители должны выбирать свою скорость движения :)

    ...
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18428

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18428
    # 23 ноября 2023 18:53
    vovan_84:

    Исходя из скриншота выше, надо ездить на летней резине круглый год? :rotate:
    Ещё и на лысой, народ же катается, пока видно протектор, остаток 2-3 мм считается рабочим, правда потом такие на летней на трассах в кюветах зимой...

    Не круглый год.
    А до 1 декабря или раньше.

    А так да же летняя Белшина делает зимний Континенталь при минусе ;)

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5259

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 23 ноября 2023 18:58 Редактировалось ahrutsky, 3 раз(а).
    Yosic:

    Ни для кого не секрет, что в городе самая безопасная скорость - это скорость потока

    и строгое соблюдение дистанции до впереди идущего авто с учетом погодных условий .....

    а даже если:

    Yosic:

    Дорога 5 полос, левый ряд, разрешенная скорость 60. Весь поток едет 65-69

    находятся индивидуумы, которые начинают рыскать из полосы в полосу .....

    Yosic, как по вашему, у таких "рыскающих" в потоке какие веские причины могут быть ?
    И не создают ли они бОльшую опасность ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40389

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40389
    # 23 ноября 2023 21:01
    WinterDream:

    А так да же летняя Белшина делает зимний Континенталь при минусе

    Не было такого на тестах.
    Но вполне
    А норм летняя - легко напихивает топовой зимней полную шапку

    тыцтыцтыц
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27655

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27655
    # 23 ноября 2023 22:21 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    WinterDream,

    ... летняя Белшина делает зимний Континенталь при минусе...

    все любят поминать минус, но никто не поминает слякоть, снег и лёд, которые зимой очень часто его (минус) сопровождают :-?
    К чему эти споры?! :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40389

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40389
    # 23 ноября 2023 23:15
    Marabu:

    К чему эти споры?!

    Забабоны неучей и калхозавров, что летняя дубеет в мороз

    тыцтыцтыц
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 23 ноября 2023 23:31
    WinterDream:

    А так да же летняя Белшина делает зимний Континенталь при минусе

    Делает в чем, в торможении на сухом асфальте? А на мокром, а при маневрировании и перестроении тоже делает?

    ahrutsky:

    ahrutsky:

    и строгое соблюдение дистанции до впереди идущего авто с учетом погодных условий

    И не создают ли они бОльшую опасность ?

    Не создают большую опасность чем те, кого я описал в своем примере..
    А сколько должна быть дистанция по вашему? 100м, 200м? :)
    Давайте просто, на минуту, представим, что все будут держать дистанцию в 30-40м перед собой. Я боюсь, что с таким раскладам движение в городе просто встанет. Нынешнее количество машин просто не уместиться на дороге:) Фактически вы трактуете ПДД так. Делаю, что хочу, если формально не нарушаю ПДД. Я же вам говорю, что формально вы может и не нарушаете, однако опасности создаете не меньше чем прыгающие из ряда в ряд, а то и больше. Какая разница нарушаете вы или нет ПДД если все равно приносите вред?

    p_ivan:

    вообще-то важно! какое такое вынужденное маневрирование? в своей полосе тормозить предписывают ПДД

    Что вы несете? Причем тут тормозить? Человек видит, что соседний правый ряд двигается заметно быстрее, место впереди есть, в чем причина медленной езды ему не ясно. 99% в такой ситуации решит объехать непонятно почему не едущий транспорт впереди. То есть начнут совершать маневры, которые они бы не совершали, если бы кто-то впереди не создавал помеху движению без причин.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5259

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 24 ноября 2023 06:15
    Yosic:

    Давайте просто, на минуту, представим, что все будут держать дистанцию в 30-40м перед собой. Я боюсь, что с таким раскладам движение

    Расчет очень простой – берется текущая скорость на спидометре и делится на 2. Получившаяся цифра – это безопасная дистанция до идущего впереди автомобиля. Например, водитель едет со скоростью 90 км/ч, соответственно, 90 / 2 = 45 метров – это безопасное расстояние до автомобиля впереди.

    Важно учитывать! Такой расчет правильно работает только в условиях сухого дорожного полотна. Как только асфальт намок из-за дождя или выпал рыхлый снег – методика перестает работать.

    есть еще правило 2 секунд ....

    ahrutsky@yandex.ru
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20710

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20710
    # 24 ноября 2023 06:47 Редактировалось DVK, 1 раз.
    ahrutsky:

    по какому параметру (пункту ПДД) определяется (устанавливается) медленное вождение ?

    Читайте Главу 11 "ПДД". Там. Всё. Написано. И в первую очередь п.87, содержащий исчерпывающий перечень факторов, которые должен учитывать водитель при выборе скорости движения.

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    Marabu:

    блин, но ездили же как-то люди зимой до появления зимней резины! :insane:

    Ездили. Но тогда, в отличие от сейчас:
    1. Резина была другая. Посмотрите на рисунки протекторов советских шин. Они гораздо больше похожи на "всесезонку", чем на шоссейную летнюю резину. И зацеп за снег был несколько лучше, чем у современной летней резины.
    2. На "какую достал" резине ездили все. Счастливые обладатели "Снежинки" или "НИИШП Ралли" были огромной редкостью в потоке.
    3. Поток был раз в 50 реже и жиже.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    sashokc:

    есть причины

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать ..... особенности и состояние транспортного средства ..... и другие факторы ...

    Я уж подумал, что новые искажения в ПДД внесли. Неполная правда == ложь! Не "другие факторы", а "другие факторы, снижающие прозрачность атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения."!
    Так что исчерпывающий перечень в п87 остаётся без искажений.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5259

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 24 ноября 2023 07:01
    DVK:

    Читайте Главу 11 "ПДД". Там. Всё. Написано. И в первую очередь п.87, содержащий исчерпывающий перечень факторов, которые должен учитывать водитель при выборе скорости движения.

    про "медленное вождение" там что-нибудь есть ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Zloy Senior Member
    офлайн
    Zloy Senior Member

    1343

    21 год на сайте
    пользователь #12313

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 24 ноября 2023 07:54 Редактировалось Zloy, 1 раз.
    АлексВл:

    Marabu:

    К чему эти споры?!

    Забабоны неучей и калхозавров, что летняя дубеет в мороз

    для неуча "все летние шины одинаковы"
    еще странно, что для грамотных в новинку что качество сцепления шины с дорогой все же зависит от температуры покрышки

    vovan_84:

    Исходя из скриншота выше, надо ездить на летней резине круглый год? :rotate:
    Ещё и на лысой, народ же катается, пока видно протектор, остаток 2-3 мм считается рабочим, правда потом такие на летней на трассах в кюветах зимой...

    чем лысее, тем больше площадь контакта!

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20710

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20710
    # 24 ноября 2023 07:58
    ahrutsky:

    про "медленное вождение" там что-нибудь есть ?

    Да. Именно там находится Самый Главный Пункт "ПДД". Даже не поленюсь процитировать его лишний раз:

    91. Водителю запрещается:
    91.4. создавать препятствие для дорожного движения, двигаясь без вынужденной необходимости с малой скоростью, а также двигаться с меньшей скоростью, чем установлено дорожным знаком «Ограничение минимальной скорости»;

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani