Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    11 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 19 декабря 2014 17:15

    Шутка

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 17:16
    Vasilevsss:

    Я тож ее к игрушкам отнес бы

    Конечно, нет, это сложнотехнический товара

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 17:32 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    crazy_girl:

    Vasilevsss:

    Я тож ее к игрушкам отнес бы

    Конечно, нет, это сложнотехнический товара

    это не взаимоисключаемо.

    Добавлено спустя
    crazy_girl:

    96_JkO:

    с чего бы это? и где он возьмёт товар на экспертизу?

    как где? у потребителя, если он вернется к продавцу с требованием обменять товар или вернуть деньги за него.
    если потребитель решит дальше пользоваться товаром, то и спора нет

    спор уже разрешён - экспертом. вспомните, как вы намедни доказывали силу экспертизы! зачем проводить две экспертизы по одному и тому же товару?

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    11 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 19 декабря 2014 17:41

    по поводу экспертизы: пишу все как есть :
    птреб сдал утюг, очень мощный 2800вт. с нареканиями на то, что при интенсивном использовании из отверстия заливной горловины поступают капли воды и происходит обрыв капли и ему это очень не нравится.Товар отдали в СЦ, там написали что это конденсат, что с мощными утюгами при отпаривании так всегда, и что это не недостаток , а особенность данной модели. Для справки утюг "белый" сервис официальный. Потреб наотрез отказывался его забирать. Тогда мы с ребятами сами его проверили, взяли ткань все как полеженно, и минут через несколько на полной мощи на полном отпаривании утюг покрылся конденсатом, а крышка горловины имеет поля как шляпа и под нее залетеет оч много пара и иногда капля отрывается.
    Потребу дали акт проверки, и В нем написали, о том что мы видели отрыв капли и все такое , однако, за недостаток это не принимаем, а считаем физикой естественных процессов, для своего спокойствия провкерили оналог результат тотже. Естественно в ответе указали, о том что мы готовы провести экспертизу, и. т.д. Потом потреб прислал вот это
    http://forum.onliner.by/search.php?type=uposts&id=882437&start=20
    На что мы ответмили В ответ на Ваше письмо сообщаем следующее: исходя из информации содержащейся в предоставленном Вами договоре №279-К от 21.11.2014г., речь идет не об экспертизе товара, а о товароведческом исследовании (согласно заявления). Также в договоре не определена стоимость оказываемых услуг, не прописаны поставленные перед экспертной организацией вопросы, заявление на основании которого составлялся договор, нам предоставлено не было.
    В письме от 20.10.2014г. до Вас была доведена информация о том, что магазин готов провести экспертизу товара, в случае Вашего несогласия с выводами комиссии при проверке качества товара. Для этого, вам необходимо предоставить товар в магазин, и экспертиза будет проведена в порядке установленном законодательством.
    Также магазин не отказывает Вам в оплате экспертизы, заявителем на проведение которой будете являться Вы, для этого предоставьте договор с экспертной организацией на проведение экспертизы товара с выдачей заключения, в котором будет установлена стоимость оказываемых услуг, заявление на проведение экспертизы с перечнем поставленных перед экспертной организацией вопросов.
    На основании вышеизложенного сообщаем: что оплата по договору №279-К от 21.11.2014г. за счет ОАО производится не будет.

    И сейчас получаем вот это

    Добавлено спустя 27 секунд

    Счас выложу

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Добавлено спустя 13 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    И требует оплатить, вопрос вот в чем, в акте проверки мы не отрицали отрыва капли, просто не считали это недостатком, и смотрим внимателmyj перед экспертами стоит вопрос, а ответа на него нет

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    по поводу выводов: нас на экспертизу не пригласили, а мы могли бы предоставить оналог!!!

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Тоесть экспертиза не закончена, она не доделана, зачем за нее платиьь??

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 17:56
    96_JkO:

    спор уже разрешён - экспертом. вспомните, как вы намедни доказывали силу экспертизы! зачем проводить две экспертизы по одному и тому же товару?

    Вот, что за манера вырывать слова из контекста??????
    Я говорила, что если продавец НЕ СОГЛАСЕН С ЭКСПЕРТИЗОЙ, КОТОРУЮ ПРОВЕЛ ПОТРЕБИТЕЛЬ, то он может провети свою.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 17:58 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Vasilevsss:

    перед экспертами стоит вопрос, а ответа на него нет

    есть. причина - не эксплуатационная.

    Добавлено спустя
    crazy_girl:

    96_JkO:

    спор уже разрешён - экспертом. вспомните, как вы намедни доказывали силу экспертизы! зачем проводить две экспертизы по одному и тому же товару?

    Вот, что за манера вырывать слова из контекста??????
    Я говорила, что если продавец НЕ СОГЛАСЕН С ЭКСПЕРТИЗОЙ, КОТОРУЮ ПРОВЕЛ ПОТРЕБИТЕЛЬ, то он может провети свою.

    кто угодно может что угодно.

    crazy_girl, вопросы, которые мы обсуждаем, находятся не в плоскости "может/хочет", а в плоскости "должен/обязан". имхо продавец не увидит этого утюга вплоть до суда, хочет он этого, может он это или нет.

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 18:01

    Vasilevsss, я считаю, что Вы вообще не обязаны за нее платить, так как проведение этой экспертизы личная инициатива потребителя.

    Добавлено спустя 52 секунды

    96_JkO:

    вопросы, которые мы обсуждаем, находятся не в плоскости "может/хочет", а в плоскости "должен/обязан". имхо продавец не увидит этого утюга вплоть до суда, хочет он этого, может он это или нет.

    да, что Вы такое говорите? может быть Вы и будущее предсказываете? :D

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    11 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 19 декабря 2014 18:02
    96_JkO:

    Vasilevsss:

    перед экспертами стоит вопрос, а ответа на него нет

    есть. причина - не эксплуатационная.

    Есть наличие течи, причину которой установить не предоставилось возможным, это продавец не оспаривал, раз потреб сам захотел поровести экспертизу пусть сам отвечает за то чтобы она ражрешала вопрос, я не вижу ответа на вопрос в чем причина, я вижу то что вода есть и потреб не виноват, а чем это выхзванно не вижу.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 18:02 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    crazy_girl:

    Vasilevsss, я считаю, что Вы вообще не обязаны за нее платить, так как проведение этой экспертизы личная инициатива потребителя.

    пока спор не разрешён судом по существу - да.

    Vasilevsss:

    96_JkO:

    Vasilevsss:

    перед экспертами стоит вопрос, а ответа на него нет

    есть. причина - не эксплуатационная.

    Есть наличие течи, причину которой установить не предоставилось возможным, это продавец не оспаривал, раз потреб сам захотел поровести экспертизу пусть сам отвечает за то чтобы она ражрешала вопрос, я не вижу ответа на вопрос в чем причина, я вижу то что вода есть и потреб не виноват, а чем это выхзванно не вижу.

    ну да, логика в вашей позиции есть. эксперт не устанавливал и не установил является ли это недостатком...

    Добавлено спустя

    Vasilevsss, а что бы изменилось, если б вы знали о дате и месте проведения экспертизы?

    Добавлено спустя

    я так понял, что имеет место не конденсат, а проливание. да?

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    11 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 19 декабря 2014 18:17 Редактировалось Vasilevsss, 3 раз(а).
    96_JkO:

    Vasilevsss, а что бы изменилось, если б вы знали о дате и месте проведения экспертизы?
    Добавлено позже
    я так понял, что имеет место не конденсат, а проливание. да?

    Во первых я бы взял такой же новый утюг, и аналог другого изготовителя, при мощности свыше 2500 вт, у них очень сильное паровыделение, и конденсатообразование, я думаю это могло бы помочь, толькл что проверили два утюга, дркгого бренда 1800 вт, все ок, 2700 -текут капли, может и не конденсат, мож что другое, в общем напишу идите в суд, а там разберемся, эта экспертиза 1200000 в суде буду сетовать на то что от нее толка нет, пусть если захотят еще одну назначаюту, там определимся, что к чему, до суда платить не будем, даже если и вляпаемся то не дорого, плюс подключил поставщика, сказал что в случае чего поможет

    Добавлено спустя 31 минута 34 секунды

    Я вообще считаю, что раз требования к качеству ютюга в части капель не определены НПА, то как известно применяются "обычно применяемые требования", а какие они только суд и выяснит,

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 19 декабря 2014 20:04

    Vasilevsss, а почему сервис должен оплачивать экспертизу?
    и являться ответчиком

    у чела есть набор бумаг, отказ сервиса и им инициированная экспертиза
    пусть апеллирует к производителю

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 декабря 2014 20:23
    96_JkO:

    пока спор не разрешён судом по существу - да.

    Считаю, что продавец не должен оплачивать экспертизу, заказанную и оплаченную потребителем. Причём не важно, доказала экспертиза вину продавца или нет. Т.е. даже если бы в вышеприведённом примере эксперт установил явный брак производителя, продавец не должен оплачивать экспертизу. В ЗоЗПП такой обязанности нет

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 20:26
    EvgPinsk:

    Считаю, что продавец не должен оплачивать экспертизу, заказанную и оплаченную потребителем. Причём не важно, доказала экспертиза вину продавца или нет. Т.е. даже если бы в вышеприведённом примере эксперт установил явный брак производителя, продавец не должен оплачивать экспертизу. В ЗоЗПП такой обязанности нет

    хоть в чем-то мы с Вами сошлись во мнениях)))

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 20:28 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    EvgPinsk:

    96_JkO:

    пока спор не разрешён судом по существу - да.

    Считаю, что продавец не должен оплачивать экспертизу, заказанную и оплаченную потребителем. Причём не важно, доказала экспертиза вину продавца или нет. Т.е. даже если бы в вышеприведённом примере эксперт установил явный брак производителя, продавец не должен оплачивать экспертизу. В ЗоЗПП такой обязанности нет

    crazy_girl:

    EvgPinsk:

    Считаю, что продавец не должен оплачивать экспертизу, заказанную и оплаченную потребителем. Причём не важно, доказала экспертиза вину продавца или нет. Т.е. даже если бы в вышеприведённом примере эксперт установил явный брак производителя, продавец не должен оплачивать экспертизу. В ЗоЗПП такой обязанности нет

    хоть в чем-то мы с Вами сошлись во мнениях)))

    ЗоЗПП не причём. эти затраты будут отнесены к обоснованным убыткам - ЗоЗПП не исключает проведения такой экспертизы. поэтому, если спор по существу будет на стороне потребителя, все убытки будут взысканы.

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 20:31
    96_JkO:

    ЗоЗПП не причём. эти затраты будут отнесены к обоснованным убыткам - ЗоЗПП не исключает проведения такой экспертизы. поэтому, если спор по существу будет на стороне потребителя, все убытки будут взысканы.

    Мы говорим не про суд, а сейчас оплачивать продавцу данную экспертизу или нет.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 20:34 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    crazy_girl:

    96_JkO:

    ЗоЗПП не причём. эти затраты будут отнесены к обоснованным убыткам - ЗоЗПП не исключает проведения такой экспертизы. поэтому, если спор по существу будет на стороне потребителя, все убытки будут взысканы.

    Мы говорим не про суд, а сейчас оплачивать продавцу данную экспертизу или нет.

    за сейчас я и не говорил - это строго по желанию, оплатить или нет.

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 19 декабря 2014 20:39
    96_JkO:

    crazy_girl:

    96_JkO:

    ЗоЗПП не причём. эти затраты будут отнесены к обоснованным убыткам - ЗоЗПП не исключает проведения такой экспертизы. поэтому, если спор по существу будет на стороне потребителя, все убытки будут взысканы.

    Мы говорим не про суд, а сейчас оплачивать продавцу данную экспертизу или нет.

    за сейчас я и не говорил - это строго по желанию, оплатить или нет.

    Отличный план. Вы повнимательнее читайте вопросы, которые задают форумчане по существу, а не про "если бы, да кабы" :D

  • sergey_ksv Junior Member
    офлайн
    sergey_ksv Junior Member

    75

    10 лет на сайте
    пользователь #1045941

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 19 декабря 2014 21:15
    sergey_ksv:

    добрый день, подскажите пожалуйста как поступить в такой ситуации: в смартфоне перестали работать сенсорные кнопки, по
    этой причине сдали в один из минских сервисных центров. Через неделю пришёл забирать его из СЦ, включаю его не отходя от "стойки" - сенсорные кнопки РАБОТАЮТ, подсветка экрана - НЕТ (в темноте видно "тусклое" изображение на экране). Сразу же забрали его назад, бумажку о передачи телефона в СЦ с неисправностью "не работают сенсорные кнопки" вернули на руки. Сегодня позвонили и сообщили, что неисправна плата и поможет только её дорогостоящая замена, которую, если я желаю, могу оплатить. На замечание что до ремонта у меня работал экран - мол "это рано или поздно бы случилось, мы не причём". Подскажите, я вправе требовать от них ремонта платы за счёт СЦ согласно статьи 31 закона ОЗПП? Обязан ли я оплачивать "успешно" проведённый ремонт кнопок и "первичный осмотр на функциональность"?

    96_JkO, crazy_girl, ремонт послегарантийный, в постановлении 393 не нашёл возможных требований с моей стороны по устранению недостатков произведённого ремонта. согласно главе 6 пункта 35 постановления 393 когда мне вернут телефон, исполнитель обязан отразить заявленные заказчиком недостатки произведенного ремонта в документе... а дальше что? экспертиза? в каком порядке? Могу ли требовать вернуть телефон в исходном состоянии, ну или хотя бы с рабочим экраном, оплатив при этом произведённый ремонт первичной неисправности - ремонт кнопок? (хотя это видимо и будет замена платы за их счёт)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20537

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20537
    # 19 декабря 2014 21:19
    crazy_girl:

    Отличный план. Вы повнимательнее читайте вопросы, которые задают форумчане по существу, а не про "если бы, да кабы"

    что я не так написАл?

    96_JkO:

    пока спор не разрешён судом по существу - да.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 декабря 2014 21:33 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    96_JkO:

    эти затраты будут отнесены к обоснованным убыткам - ЗоЗПП не исключает проведения такой экспертизы

    Готов согласиться, но давайте разберём до конца с приведением номеров статей

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Да, наверное не выкрутиться ), экспертиза приравнивается к убыткам, которые нужно возмещать. Ст 15 ЗоЗПП
    p.s. сначала показалось, что можно выкрутиться исходя из определения понятия "убыток"