Какое масло выбрать?

ahrutsky:

сорри, но лабораторией проводились измерения показателей, имеющих непосредственное отношение к оценке качества масла.

Так на этикетке и так заявлен один уровень качества по АПИ.
Анализы это и подтвердили.
Но один уровень качества масла не означает, что это одно и то же масло.
Разницу улавливаете?
Вообще, там все по учебнику - невозможно одной присадкой удовлетворить всем оем спецификациям.
Поэтому применяют разные присадки. Разные присадки - разные масла при одном уровне качества по АПИ.
Никаких противоречий.

Berezina:

тесты фуфло и не имеют никакого отношения к описанию качества моторного масла.

Berezina:

Так на этикетке и так заявлен один уровень качества по АПИ.
Анализы это и подтвердили.

"Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!"

Berezina:

DVK:

Да?! Я в шоке! Т.е. кинематическая вязкость не играет никакой роли? Пруф есть?

Конечно. Читайте учебники по двс. Какой еще вам пруф нужен?

Почитаю на досуге. Но в тех учебниках, которые читал, всюду было написано, что вязкость масла - это одна из самых главных его характеристик. И в инструкции ко всем автомобилям и всем ДВС, которые у меня были (кроме двухтактных), всюду предписывалось использовать масло определённых классов вязкости.

Берут кучу моторов, заливают претендующее на допуск масло, гоняют их по методикам ускоренного старения/износа. Затем разбирают моторы и оценивают износ. Если в пределы помещается износ, то маслу дают допуск. Если нет, то не дают.

Это только в ваших фантазиях. Да, некоторые автопроизводители, возможно, делают именно так. А некоторые ограничиваются лабораторными тестами и анализами, не гоняя никаких движков.

Само собой, за деньги производителя масла.
А как еще может быть?

Ну! За деньги! Т.е. продают. А не дают безвозмездно. Ещё может быть бесплатно, т.е. даром.

Так с чего вы берете, что это одно и тоже масло?

С сочетания данных с этикетки и результатов анализов. Кстати, возможно я ошибаюсь, но когда линейка масел genesis у лукойла только появилась, допуски/одобрения/соответствия у них были одинаковые с люксом.

DVK:

Но в тех учебниках, которые читал, всюду было написано, что вязкость масла - это одна из самых главных его характеристик. И в инструкции ко всем автомобилям и всем ДВС, которые у меня были (кроме двухтактных), всюду предписывалось использовать масло определённых классов вязкости.

Они же не про износ пишут.
Вязкость важна для выдерживания подшипниками определенной нагрузки. И все.
А создание масляной пленки, уменьшающей к-нт трения (оно же износ) отвечают исключительно присадки в сочетании с конкретным конструктивом мотора.

DVK:

А некоторые ограничиваются лабораторными тестами и анализами, не гоняя никаких движков.

Имена перечислите.

DVK:

Ну! За деньги!

Получили деньги от производителя масла и пофиг на то, что несем ответственность за мотор по гарантии. Т.е. если вдруг масло фуфловое моторы сыпятся и мы в разы больше тратим денег, нежели выручили от продажи допуска.

Блин, это трэш опять даже не из 19 века, а из какого 18.

cthulhu123:

нужно срочно Ютуб-канал создавать - поток хомяков-подписчиков гарантирован

Наоборот.
Т.к. все скучное, банальное на основе научного подхода. Т.е. никаких чудес.
А это массовому зрителю нафик не упало.
Зрителю нужны шоу, чудеса, заговоры.

Berezina:

А создание масляной пленки, уменьшающей к-нт трения (оно же износ) отвечают исключительно присадки в сочетании с конкретным конструктивом мотора.

Ну-ну. И как же работают двигатели на маслах вообще без всяких присадок?

DVK:

А некоторые ограничиваются лабораторными тестами и анализами, не гоняя никаких движков.

Имена перечислите.

Из того, что видел - Renault/Nissan. Посмотрите как выглядит сертификат их допуска.

Получили деньги от производителя масла и пофиг на то, что несем ответственность за мотор по гарантии.

При чём тут это? Естественно, что для получения допуска масло должно соответствовать требованиям этого допуска. Кроме того, возможно, ещё должны соответствовать система контроля качества, возможно, требуется ещё что-то. Но в любом, даже самом примитивном случае допуск масла производитель масла получает за деньги. Т.е. он его покупает. И если у производителя масла есть масло "А" и масло "Б", то, пусть он производителю автомобиля хоть 1000 раз сделает "мамай клянусь из одной бочки!", все равно чтобы получить допуски на два этих масла ему придётся заплатить в два раза больше.
И то, что у какого-то масла нет допуска какого-то производителя, вовсе не значит, что это масло требованиям этого производителя не соответствует. Просто производитель масла не стал для этого масла этот допуск покупать. Например, у лукойл люкс есть допуск ОАО Автоваз, а у армортека этого допуска нет. Как думаете, значит ли это, что армортек не соответствует требованиям допуска ОАО Автоваз?

Berezina:

точные научные данные

ЧСВ на нужном уровне - вы рождены быть Ютуб-блохером.

Berezina:

точные научные данные

Berezina:

Berezina

Berezina:

Рено тестирует так, как я описал.

Пруфы в студию. Или как всегда будет, это "точные научные данные" поэтому я вам их не покажу.

Berezina:

DVK:

А некоторые ограничиваются лабораторными тестами и анализами, не гоняя никаких движков.

Имена перечислите.

Рассматриваю допуски других производителей. Вот Porsche пишет "based on informantion given by your company and our analysis". Как видим, ни разу не "tests", а только "analysis".
Смотрю PSA: "has requested PSA approval for after-market according to PSA standard B71 2296-2014 on
its xxx product (corresponding to INFINEUM IME0904247-A formulation). The results obtained with this oil are in-line with the INFINEUM IME0904247-A formulation that was approved (01523_13_01195) according to PSA specification B71 2296-2014 (index H dated 17/04/2014).
PSA technical department is favorable to its use in after-market."
VW 502 00 и 505 00 пишет "Analysis of the engine oil has show that product in question meets the requirements in accordance with VW standard 502 00' - ну, тут надо смотреть, что в самих стандартах написано. Возможно, там прописаны требования по проведению тестов на двигателях.

Berezina:

Обывателю нужна вера.

Покажите ему Чудо! Налейте масло из одного танка в две разные канистры. И покажите, как на масле из первой движок Porsche проедет ЛеМан, а движок Лады крякнет, а на масле и второй канистры - наоборот, лада проедет 1 млн км до кампремонта, а Порш крякнет.

Рено тестирует так, как я описал.

Пруф есть? И разумное объяснение, почему в их сертификате куча результатов лабораторных анализов и ни слова о моторном тесте?

А какие двигатели работают на базовых маслах?

Автомобильные? Без нагрузки, вернее с нагрузкой холостого хода будет работать практически любой.
Интересно, а кто-нибудь из производителей легковых автомобильных двигателей указывает их номинальную мощность?

Кстати, мобил 1 при перезапуске отказался платить бмв за допуски и теперь на продукции мобил 1 нет допусков бмв. Зто для Березина инфа. Хотя мобил одни из лучших масел.