Ответить
  • Einherie Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Einherie Senior Member Автор темы

    7257

    19 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 7 июля 2009 16:17

    Ввиду легковозбуждаемого на флуд контингента мотоонлайнера, предлагаю все обсуждения в стиле:

    Погодка сегодня плохая

    Народ, у меня масло потекло, какую тару под него подставлять?

    Кто куда сегодня поедет на двух колёсах, я вам позавидую немножко?

    А я привёз из деревни кучу самогона, с кем поделиться?

    Ой мальчишки, вы все такие классные, давайте знакомиться!!1!!!

    и т.п., проводить в этой ветке :znaika:



    Это надо знать всем!!!

    http://www.bikeblog.ru/?p=165

    http://www.zid-voshod.narod.ru/raznoe/r2.html

    http://www.na2kolesax.ru/index.php/articles

    http://moto29.ru/docs/book02/

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • alex1bel Member
    офлайн
    alex1bel Member

    451

    13 лет на сайте
    пользователь #418036

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 11 сентября 2013 23:07 Редактировалось alex1bel, 1 раз.
    Морж:

    Урбанович Дима, Читай мой пост про соблюдение ПДД и других законов. Его наказали не за несоблюдение ПДД. Его наказали по закону и по суду, может подавать апелляцию по закону, можете скинуться ему на адвоката, а пока все остальное фантазии и домыслы.

    В том то и дело,что не по закону,если бы ему влепили штраф за езду на ТС с неисправной выхлопной системой или за переоборудование ТС(даже без замеров и запросов),было бы меньше вопросов,.А так ,почему хулиганство?,тогда можно уж сразу покушение на убийство или терроризм ,а вдруг он не дал выспаться пилоту самолета ,тот уснет,самолет упадет на резиденцию короля,и тд тп.,с такой логикой можно любое деяние подвести под любую статью.Вроде как хорошо сделали ,нет закона(нормы шума),наказали по справедливости,но это было бы хорошо,если бы ВСЕ те кто применяет закон(работники МВД суды и тд.)были абсолютно честны и непогрешимы,но так не было, нет и не будет (причем везде в мире)поэтому и пишутся законы,плохие и хорошие,.В хороших-максимально точно прописываются права и обязанности,с сведением к минимуму вольной трактовки.Презумпция невиновности для этого как раз и служит(У нас ее нет ,начиная с мелочей,можно привести много примеров,но и так много букв).Проблема не в том ,что его наказали, а втом какую статью "пришили".Если жить по закону, так по закону,если по понятиям, так по понятиям.Нельзя быть немного беременным...

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    13 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 12 сентября 2013 08:36 Редактировалось geostimm, 1 раз.

    alex1bel, :moderator:

    Добавлено спустя 50 минут 39 секунд

    Я не юрист и скорее всего не знаю и половины своих прав и обязанностей, однако, как выяснилось, есть люди, которые вообще не знают ничего, кроме как клацать по клавишам.
    Всем, кто считает, что парень не виновен, предлагаю поиграть в такую игру. Приводим факты и соответствующие им статьи. Я начну:

    На шум мотоциклов часто жалуются жители близлежащих домов.
    Задержали его сотрудники ДПС.
    Сотрудники ДПС являются работниками МВД.
    И жители (в большинстве своем) и сотрудники ДПС являются гражданами РБ и являются неотъемлемой частью общества.
    Привлекли его за громкий шум.
    Допустим, у него не было прямого умысла звуком мотоцикла нарушать правопорядок, однако он прекрасно знал, на сколько громко работает его мотоцикл.

    А теперь закон (жирным выделено обоснование именно этого правонарушения):

    Конституция РБ

    Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

    Статья 52. Каждый, кто находится на территории Республики Беларусь, обязан соблюдать ее Конституцию, законы и уважать национальные традиции.

    Статья 53. Каждый обязан уважать достоинство, права, свободы, законные интересы других лиц.

    Ст. 17.1 КоАП РБ

    Нецензурная брань в общественном месте, оскорбительное приставание к гражданам и другие умышленные действия, нарушающие общественный порядок, деятельность организаций или спокойствие граждан и выражающиеся в явном неуважении к обществу,
    влекут наложение штрафа в размере от двух до тридцати базовых величин или административный арест.

    Ст. 3.2 КоАП РБ

    1. Административным правонарушением, совершенным умышленно, признается противоправное деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.

    2. Административное правонарушение признается совершенным с прямым умыслом, если физическое лицо, его совершившее, сознавало противоправность своего деяния, предвидело его вредные последствия и желало их наступления.

    3.Административное правонарушение признается совершенным с косвенным умыслом, если физическое лицо, его совершившее, сознавало противоправность своего деяния, предвидело его вредные последствия, не желало, но сознательно допускало наступление этих последствий либо относилось к ним безразлично.

    Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 24 марта 2005 г. №1

    Явное неуважение к обществу характеризуется заведомым
    пренебрежением виновным общепринятыми нормами поведения в обществе,
    активным противопоставлением своей личности интересам общества или
    отдельных лиц, в том числе и в таких местах, которые не принято
    считать общественными, например лес, пустырь, поскольку соблюдение
    общественного порядка направлено на обеспечение спокойствия не
    только больших групп граждан, но и каждого члена общества в
    отдельности.

    Как-то так.
    Кто его оправдает?

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5936

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5936
    # 12 сентября 2013 09:50

    geostimm, ошибка ваших суждений в том, что "лицо, его совершившее, сознавало противоправность своего деяния". Если мото прошло техосмотр, даже в голову не придет, что ездить на нем - противоправное деяние!

  • alex1bel Member
    офлайн
    alex1bel Member

    451

    13 лет на сайте
    пользователь #418036

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 12 сентября 2013 11:05 Редактировалось alex1bel, 1 раз.

    GEOSTIMM " Я НЕ ЮРИСТ и скорее всего не знаю и половины своих прав и обязанностей, однако, как выяснилось, есть люди, которые вообще не знают ничего, кроме как клацать по клавишам." Вот вот,кто клацает по клавишам еще вопрос.... А вообще ,мое мнение ,с этим обсуждением надо завязывать,а то у нас "каждая кухарка может управлять государством"( все юристы,футболисты ,хоккеисты -диванные).Всем мир и ни гвоздя ни жезла ))))

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31451

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31451
    # 12 сентября 2013 11:16

    Tester, О5 25, почитайте мои посты про исправные магнитолы, пылесосы, гудки, отбойные молотки и т.д.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5936

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5936
    # 12 сентября 2013 11:33
    Морж:

    Tester, О5 25, почитайте мои посты про исправные магнитолы, пылесосы, гудки, отбойные молотки и т.д.

    Тоже все осмотр проходит и получает допуск к прослушиванию, уборке помещение, гудению и долблению стен в доме?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31451

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31451
    # 12 сентября 2013 11:38

    Tester, Исходя из вашей логики, да проходит раз продается. Есть определенное время в стране, когда шуметь нельзя, и все равно из чего исходит звук.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18564

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18564
    # 12 сентября 2013 12:05

    Сигналом тоже нельзя пользоваться, согласно ПДД, однако им все пользуются.

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    13 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 12 сентября 2013 12:57

    Tester, раскажите об этом прокурору.
    WinterDream, учите правила.

    Ладно, желаю всем упертым удачи в отстаивании своих прав.

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8441

    13 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8441
    # 12 сентября 2013 13:24 Редактировалось Селяви, 1 раз.
    Tester:

    Если мото прошло техосмотр, даже в голову не придет, что ездить на нем - противоправное деяние!

    Вот этот момент надо каленым железом выжигать и чем угодно тяжелым выбивать из умов беларусиков.
    Касается это не только автомототранспорта.
    Владелец ОБЯЗАН постоянно поддерживать исправное состояние, а не приводить транспортное средство в порядок только перед прохождением ГТО.
    С одной стороны (дажынки и прочие моменты работы по факту в режиме пожарной команды) кажется, что выбить приведенное выше из голов беларусиков не получится, но с другой стороны (казне деньги ну оченя-на нужны, поэтому, даже только для этого пусть и только штрафами, а ....) придется.

    Учитывая болезненность реагирования (модерирования) в последнее время онлайнером на некоторые посты социально-общественной тематики, прошу счетать сей мой опус ВНЕ ПОЛИТИКИ :P

    В свое время про тонировку говорил, что по закону наказывать еще проще, чем по понятиям, но дольше и люди не видят погони работу ГАИ. Здесь то же самое.
    Про глаз, нос, слух инспектора ищите ответы в теории права и учебниках по административному праву, где еще и написано, почему оно АДМИНИСТРАТИВНОЕ и почему именно так (примерно так :shuffle: ) всё и должно происходить. Отсюда некоторые нюансы с "презумпцией невиновности"............... примерно, как с собакой.

    Скажу только, что профессионально на эту тему сложно не только на форумах общаться, но и со второй стороной. Например, в свое время, хотели аще ввести норму, чтобы афтосы с тонировкой даже не растамаживать, хотя потом случилось то, что случилось. С правоприменителями (имею в виду не тока гаевых, таможню, погранцов, пажарнеков, но и всех прочих, обличенных правом угрожать и требовать) порой еще интереснее, чем здесь тестера читать. 8)

    А давайте дискуссию на зиму перенесем :D

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5936

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5936
    # 12 сентября 2013 13:39 Редактировалось Tester, 1 раз.
    Морж:

    Tester, Исходя из вашей логики, да проходит раз продается. Есть определенное время в стране, когда шуметь нельзя, и все равно из чего исходит звук.

    Кроссовые мотоциклы с квадроциклами тоже продаются, но вот ездить по ДОП на них нельзя. Так что сравнение с отбойными молотками и магнитолами не совсем корректное.

    Селяви:

    Tester:

    Если мото прошло техосмотр, даже в голову не придет, что ездить на нем - противоправное деяние!

    Вот этот момент надо каленым железом выжигать и чем угодно тяжелым выбивать из умов беларусиков.
    Касается это не только автомототранспорта.
    Владелец ОБЯЗАН постоянно поддерживать исправное состояние, а не приводить транспортное средство в порядок только перед прохождением ГТО.

    :lol:
    Я бы с вами согласился, если бы на ГТО проверяли уровень шума. Тогда да - изменение конструкции, изменение характеристик, не вписывание в нормы - противоправное деяние. А так получается: "Нормы нет, уровень шума мы не измеряем, ваш мотоцикл на дороги допускаем, но лучше туда не суйтесь, иначе будет вам мелкое хулиганство!". Так можно докатится до того, что любого неугодного будут хватать и пришивать, что он своим ТС шумит.
    Я за правовое решение проблемы - ввести нормы и проверять на ГТО. А вот ГАИ почему-то за решение "по понятиям" - схватить, первую попавшуюся статью вменить и готово! Зачем рыпаться? Зачем законы менять? И так не плохо!

    Селяви:

    С правоприменителями (имею в виду не тока гаевых, таможню, погранцов, пажарнеков, но и всех прочих, обличенных правом угрожать и требовать) порой еще интереснее, чем здесь тестера читать. 8)

    Тут я с вами пожалуй соглашусь... порой такие отписки дают - обхохочешься!

  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8441

    13 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8441
    # 12 сентября 2013 14:03 Редактировалось Селяви, 1 раз.

    Tester, ну, ты взял частный случай. Две ветки уже тесно переплелись по ходу из-за парня из Барабанович :)
    Про шум (передвижу волну):
    1. Если такой шум издает стоковый выхлоп, то разве он исправен (это к вопросу выжигать, чтоб не только к техосмотру)?
    2. Если не стоковый, то (тут думаю поле не особо паханое) давай парень сертификат или что-то вроде того, что допускало бы к эксплуатации его в наших .... нелегких .... условиях :)
    3. Если есть сертификат на выхлоп, то давай, брат, говори, где ставил и есть ли у того, кто ставил, сертификат/лицензия на то, чтобы ставить ....

    Если Вы думаете, что такого у нас ни где нет, то ошибаетесь. Когда при пробном пуске отопления соседи сверху залили квартиру моих родителей (7 лет назад) из-за того, что сантехник не завинтил пробки на новых радиаторах, то судья после долгих споров задала ответчику только 2 вопроса:
    1. Где сертификаты на радиаторы?
    2. А может это не только не из ЖЭСа, но и не сантехнек вовсе?

    Говорю же, что по закону всё оч просто, но долго и не наглядно, без погонь, так сказать, стрельбы и прочего занимательного мордобоя и поножовщины, ...................... оправдывающих суровые будни всех наших правоприменителей :-? :)

    Tester:

    Тут я с вами пожалуй соглашусь... порой такие отписки дают - обхохочешься!

    Вообще-то я имел в виду не отписки на жалобы а их ВНУТРЕННЕЕ отношение к правоприменительной практике и пожелания к изменению ее и законодательства.
    Пример даже привел, про то, что хотели растаможку тонированных афтосов запретить. :)

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • alex1bel Member
    офлайн
    alex1bel Member

    451

    13 лет на сайте
    пользователь #418036

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 12 сентября 2013 14:51 Редактировалось alex1bel, 1 раз.

    СЕЛЯВИ"1. Если такой шум издает стоковый выхлоп, то разве он исправен (это к вопросу выжигать, чтоб не только к техосмотру)?
    2. Если не стоковый, то (тут думаю поле не особо паханое) давай парень сертификат или что-то вроде того, что допускало бы к эксплуатации его в наших .... нелегких .... условиях
    3. Если есть сертификат на выхлоп, то давай, брат, говори, где ставил и есть ли у того, кто ставил, сертификат/лицензия на то, чтобы ставить .... ----------- Вот!Если у него не стоковый глушитель,установленный без согласования с заводом изготовителем,значит согласно ПДД эксплуатировать такое ТС запрещено.Значит и наказать его должны за нарушение ПДД и по всей строгости(хоть у самого ХД с прямотоками,правда я бафлеры поставил,стало потише,но все равно ночью стараюсь разгоняться спокойнее и ездить на более низких оборотах).Но "хулиганку"то зачем?

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5061

    13 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5061
    # 12 сентября 2013 14:58

    http://www.utro.ru/articles/2013/09/12/1143519.shtml

    С байкера из "Трех дорог" сняли обвинение в убийстве
    Юрию Некрасову, застрелившему члена клуба "Ночные волки", переквалифицировали обвинение

    Следствие сняло обвинение в убийстве с члена клуба "Три дороги" Юрия Некрасова, который в ходе конфликта застрелил байкера из "Ночных волков". Теперь ему вменяется причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека, сообщает РАПСИ со ссылкой на адвоката Некрасова Оксану Михалкину.
    "Следствие накануне вечером сняло с Некрасова обвинение в убийстве, однако он стрелял в темноту, поэтому умышленного вреда он никому не причинял, и неосторожного убийства не было. Мы будем настаивать на квалификации его действий по 108 статье УК РФ ("Превышение пределов необходимой обороны"), - сказала она.

    Как считает следствие, в разгар конфликта между байкерами двух клубов Некрасов "выстрелил не менее одного раза в группу из не менее чем 20 граждан", попав в Валерия Белых. Сам обвиняемый настаивает на невиновности, утверждая, что действовал в пределах необходимой обороны.

    По словам байкера, "Ночные волки", собиравшиеся напасть на мотоциклистов из "Трех дорог", приехали в гаражный кооператив в Зеленограде. На Некрасова, по его словам, бежал незнакомый ему человек с ножом, а также Белых, в руках у которого был топор. Обвиняемый утверждает, что, перед тем как начать стрелять, он предупредил нападавших и даже пальнул в воздух, однако те не отреагировали.

    Напомним, конфликт между "Ночными волками" и "Тремя дорогами" произошел 20 октября прошлого года. Тогда в гаражный кооператив "Октябрьский" в Зеленограде, где базируются "Три дороги", приехали около 70 байкеров с символикой "волков". Гости, как утверждали впоследствии члены "Трех дорог", стали избивать их битами и палками и попытались ворваться в гараж, в котором они засели. "Ночные волки", в свою очередь, утверждали, что просто приехали пригласить товарищей на закрытие сезона.

    Итогом конфликта стало то, что член "Трех дорог" Юрий Некрасов несколько раз выстрелил из помпового ружья в "Ночных волков". Один из байкеров - Валерий Белый - получил огнестрельные ранения и умер до приезда врачей.

    "Ночные волки" и "Три дороги" возложили вину за случившееся друг на друга. Так, лидер "волков" Александр Залдостанов по прозвищу Хирург, известный своей дружбой с Владимиром Путиным, заявил, что его подопечные приехали в гаражный кооператив в тот роковой вечер "с миром". За убийством, по его словам, стоят байкеры из клуба Bandidos ("Бандиты"), который на самом деле является международным преступным "синдикатом на колесах".

    Противоположную версию выдвинули члены "Трех дорог". По словам байкеров, "Ночные волки" приехали "расшивать" членов "Трех дорог" - "публично рвать куртки и символику, что является большим унижением", и "снимать цвета" - то есть фактически закрыть клуб. "Ночные волки", по их версии, хотели наказать бывших товарищей за самовольное присоединение к российскому филиалу Bandidos, который является одним из старейших и крупнейших мотоклубов мира. При этом конфликт между "волками" и "дорожниками" назревал давно: последние не раз критиковали друзей Хирурга за поддержку властей и участие в официальных мероприятиях, что противоречит духу байкерской идеологии.

    В апреле стало известно, что подмосковная полиция возбудила против соратников Александра Залдостанова (Хирурга) уголовное дело по факту ограбления байкеров из "Трех дорог". "Волкам", как рассказал адвокат "Трех дорог" Денис Ковалев, вменяется ч. 2 ст. 161 УК РФ ("Грабеж, совершенный группой лиц по предварительному сговору с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья";).

    проклятый антисутенерский закон!
  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8441

    13 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8441
    # 12 сентября 2013 15:01 Редактировалось Селяви, 1 раз.

    alex1bel, хулиганку ..... ну навесил прямоток из хулиганских побуждений, чтоба бударажеть покой с особым цинизмом ..............
    Ведь так быстрее, не правда ли?

    Ведь ...... все стиляги - хулеганы :D Хулеганству - бой! .............. и для народа понятно :znaika:
    ЗЫ а ехало бы их трое+, то к массовым бы причислить можно было .............. :rotate:

    Таки предлагаю желающим открыть тему про ПДД/неПДД, а не писать об этом во все большее количество веток.

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 12 сентября 2013 16:24

    zverjuga, включили таки задний ход! Но все равно - не то!

    Просто любитель мототехники.
  • 164452 Member
    офлайн
    164452 Member

    260

    15 лет на сайте
    пользователь #164452

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 12 сентября 2013 19:20

    zverjuga, вот это настоящие байкеры! Драки, грабёж, убийства...
    Не знал про эту историю, спасибо.

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    13 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 13 сентября 2013 08:02

    [e]Bu$ter, может лучше и не знал бы. Все равно не в теме.

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • SuzukiStorm Senior Member
    офлайн
    SuzukiStorm Senior Member

    3941

    16 лет на сайте
    пользователь #117109

    Профиль
    Написать сообщение

    3941
    # 13 сентября 2013 12:34

    К вниманию комрадов, покупающих зч на сайте парзилла и боатснет. Сегодня мне пришло письмо в котором они приносят свои извинения, за случай когда какая-то пиз#а по их вине за 6 минут сняла с карты 5к денег. Оказалось у них на серваке сидел троян или вирус, и когда ты добавляешь товар в корзину отлавливает нужное мошенникам. Рекомендуют с этим письмом идти в нужные инстанции, что мол не ты дурак а мы. Чертовски приятно, мало того что [censored] путают заказы, наличие, количества и т.д так еще по их вине деньги тырят. В предвидении ситуации -"не пиз#и я покупал на партзилле все пришло" заранее отвечу, - купите что-то большее, чем пару наклеек или прокладку, и посмотрим. Особенно радует , когда вместо 2 поршней с кольцами и всей КПП пришел реле регулятор ямахи на имя некого Педро гомеса из франции. Которое к слову пришлось еще и растамаживать за страшные деньги, ведь на коробке сумма стояла заказа правильная, а лежало хз знает что.
    Как-то так.

  • gistik Member
    офлайн
    gistik Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #303344

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 13 сентября 2013 12:44

    спасибо. на первой трети пути остановил.

    волю в кулак,другу-плечо,жизнь для людей,смерть только раз