Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • 300Pavel Member
    офлайн
    300Pavel Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #192124

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 19 января 2012 21:30
    autodraive2000:

    Не совсем понятно, что вас не устраивает в звуке, то установщики говорят что саб слабоват, то вы говорите что хотите мягкий приятный бас.

    не саб слабоват а усилитель слабоват для саба.
    Тот добрый человек, который предложит вариант саба, отталкивался на пожелания

    autodraive2000:

    ( Хочеться мягкий, приятный бас и сыкономить место в багажнике )

    . Не хочется жёсккого,короткого удара или затянутого гула! Както так.
    С уважением!

  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 20 января 2012 09:42

    я же вам написал, наберите, подъедете посмотрим ваш усь и саб, послушаете от него другие тумбочки

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 21 января 2012 14:24
    300Pavel:

    не саб слабоват а усилитель слабоват для саба.
    Тот добрый человек, который предложит вариант саба, отталкивался на пожелания

    Так вы и не ответили, что лично вам не нравиться в звуке- тихо играет, жесткий бас, размытый бас или еще что-то.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • 301Pavel Member
    офлайн
    301Pavel Member

    139

    14 лет на сайте
    пользователь #226990

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 21 января 2012 18:24
    autodraive2000:

    Так вы и не ответили, что лично вам не нравиться в звуке- тихо играет, жесткий бас, размытый бас или еще что-то.

    autodraive2000:

    autodraive2000

    Отвечаю. Играет не плохо, Скорее размытый( затяжной бас ), Знакомые установщики говорят что уселитель слабоват для саба или наоборот саб большеват)) для уселка. Как бы нет того баса который должен выдавать этот саб и этим уселком не возможно выкачать из него. Посоветывали заменить саб или уселок.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    @lexis:

    я же вам написал, наберите, подъедете посмотрим ваш усь и саб, послушаете от него другие тумбочки

    Спасиб.

  • S.Andrus Senior Member
    офлайн
    S.Andrus Senior Member

    829

    16 лет на сайте
    пользователь #151347

    Профиль
    Написать сообщение

    829
    # 21 января 2012 19:33

    Помогите выбрать магнитолу до 120$ (Pioneer -Prology- Hyundai- Sony-JVC)Что по вашему мнению из них лучше. Хотелось бы чтобы звук был на отлично, панелька и кнопки не отваливались( была supra - кнопки держались на соплях). Заранее спасибо.

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 22 января 2012 00:26

    301Pavelваши знакомые установщики сказали дело..меняйте усилитель,что адажио,что Callcel (одно и то же под разными названиями) имеют проблему с нч сигналом -меняйте...блаупункт,граунд зеро из этого ценового диапазона будут получше справляться с вашим сабом..

    Joker...
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 22 января 2012 13:55

    S.Andrus, kenwood kdc-4651URY, pioneer deh-23xx,

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 22 января 2012 17:49
    301Pavel:

    Отвечаю. Играет не плохо, Скорее размытый( затяжной бас ), Знакомые установщики говорят что уселитель слабоват для саба или наоборот саб большеват)) для уселка. Как бы нет того баса который должен выдавать этот саб и этим уселком не возможно выкачать из него. Посоветывали заменить саб или уселок.

    Как то у нас была такая проблема ( размытый бас), решилась установкой конденсатора на одну фараду, и бас стал более динамичным и драйвовским. Единственно конденсатор надо ставить рядом с усилитилем и питающие провода от усилителя к конденсатору не более 60 см.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 22 января 2012 22:23
    autodraive2000:

    Как то у нас была такая проблема ( размытый бас), решилась установкой конденсатора на одну фараду,

    ))) развели клиента)))) значит проблема была в проводке...)))

    Joker...
  • S.Andrus Senior Member
    офлайн
    S.Andrus Senior Member

    829

    16 лет на сайте
    пользователь #151347

    Профиль
    Написать сообщение

    829
    # 22 января 2012 22:32 Редактировалось S.Andrus, 1 раз.

    как по звучанию и по эксплуатации магнитолы Philips????

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 22 января 2012 23:38
    k12345:

    ))) развели клиента)))) значит проблема была в проводке...)))

    Вы немного не дочитали теории, в правилах при соревнованиях по автозвуку, даже оговариваеться растояние усилителя от конденсатора . Если аккамулятор расположен сзади, то кондер не нужен. Плюс ко всему, на усилителях бюджетного уровня этот эфект проявляеться в большей степени.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 23 января 2012 00:30

    autodraive2000 опять правила соревнований?да причем они то..там кстати еще для особо одаренных есть таблица соответствия мощности и сечения провода...)))и если в вашем случае кондер помог,то это говорит не о проблеме усилителя,а о проблеме "подводки" питания.. и в усилителях бюджетного уровня отсутствие или недостача нч совсем в другом кроется)))тут и спорить даже не буду - не вижу смысла...
    кстати про соревнования - а у вас огромный опыт есть по участию?)))

    autodraive2000:

    Если аккУмулятор расположен сзади, то кондер не нужен.

    а если спереди то нужен? ))) провод нормальный положи и нах этот конденсатор..

    Joker...
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 23 января 2012 14:05

    как бы нибыло, по всем разговорам нужен кондер или нет придерживаемся что лишним он не будет в среднем диапазоне цен на приобретаемое оборудование, и людям которые ставят музыку не по 100 ват и с полной электроникой в авто - рекомендуется устанавливать сей девайс.
    Устраивать дебаты нужен или нет можно долго и упорно...

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 23 января 2012 23:31
    k12345:

    autodraive2000 опять правила соревнований?да причем они то..там кстати еще для особо одаренных есть таблица соответствия мощности и сечения провода...)))и если в вашем случае кондер помог,то это говорит не о проблеме усилителя,а о проблеме "подводки" питания.. и в усилителях бюджетного уровня отсутствие или недостача нч совсем в другом кроется)))тут и спорить даже не буду - не вижу смысла...
    кстати про соревнования - а у вас огромный опыт есть по участию?)))

    Который рас опять детский лепет. В правилах собран обобщенный опыт установки автозвука.Те кто их писали были далеко не дилетанты в автозвуке, и все требования на 99% верны. Если вы настолько умный придумайте свои правила проведения соревнований. Для особо одаренных и применяли провода по таблице нужного сечения, но тем не менее с конденсатором заиграло лучше. Разумеется у меня есть опыт участия в соревнованиях, а в свое время был и судьей, так что правила я хорошо знаю.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 24 января 2012 00:19
    autodraive2000:

    Который рас опять детский лепет. В правилах собран обобщенный опыт установки автозвука.Те кто их писали были далеко не дилетанты в автозвуке, и все требования на 99% верны. Если вы настолько умный придумайте свои правила проведения соревнований. Для особо одаренных и применяли провода по таблице нужного сечения, но тем не менее с конденсатором заиграло лучше. Разумеется у меня есть опыт участия в соревнованиях, а в свое время был и судьей, так что правила я хорошо знаю.

    ))))
    ))) ну детский лепет это от вас исходит..))) правила мне придумывать не зачем,устраивают и существующие..)))) а теорию все таки изучайте...))) и лучше на практике..))) заезжайте в гости ,тем более что давно не виделись ... (правда если вы и.м.сорока)

    Joker...
  • S.Andrus Senior Member
    офлайн
    S.Andrus Senior Member

    829

    16 лет на сайте
    пользователь #151347

    Профиль
    Написать сообщение

    829
    # 24 января 2012 13:35 Редактировалось S.Andrus, 1 раз.

    delete

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 24 января 2012 19:47
    k12345:

    ))) ну детский лепет это от вас исходит..))) правила мне придумывать не зачем,устраивают и существующие..)))) а теорию все таки изучайте...))) и лучше на практике..))) заезжайте в гости ,тем более что давно не виделись ...

    Без коментариев.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    706

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    706
    # 28 января 2012 12:48
    S.Andrus:

    S.Andrus:

    как по звучанию и по эксплуатации магнитолы Philips????

    по ходу это просто китай под брендом филипс. лучше жвс или пионер

  • чык Nokia Team
    офлайн
    чык Nokia Team

    7244

    18 лет на сайте
    пользователь #76573

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 28 января 2012 16:25 Редактировалось чык, 1 раз.

    Что лучше выбрать из этих компоненток:
    HERTZ DSK 165 или Pioneer TS-A171Ci

    Склоняюсь больше к Герцу...

    Или может что еще посоветуете до 100уе? Я не меломан, но хочется заменить штатную AC на что-нибудь получше.

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    706

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    706
    # 28 января 2012 18:12

    в этой ветке кроме герца ничего нет лучше, но Ваш приоритет правильный.