Ответить
  • kvk Senior Member
    офлайн
    kvk Senior Member

    858

    12 лет на сайте
    пользователь #488321

    Профиль
    Написать сообщение

    858
    # 9 декабря 2013 09:55

    Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста спецы по вентиляции. В однокомнатной квартире переносится кухня на достаточно большое расстояние, порядка 7 метров. Посоветуйте пожалуйста будет ли работать вентиляция (вытяжка) на таком расстоянии или требуется принудительная система?
    Как реализовать данный проект что была хорошая вытяжка из кухни??
    Заранее благодарен.

    Добавлено спустя 27 секунд

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 9 декабря 2013 10:28 Редактировалось bdfy, 1 раз.
    kvk:

    Как реализовать данный проект что была хорошая вытяжка из кухни??

    пробить фасад слева (там где 1.38 написано) и вытянуть туда выход вытяжки любой мощности. проще, дешевле и заведомо в разы эффективнее чем надеяться на ваш вентканал. или там не фасад ?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 9 декабря 2013 10:35 Редактировалось StatVent, 1 раз.

    kvk, В вашем варианте вопрос с вытяжкой самый простой! А вот над канализацией (стоком воды) вам надо подумать серьезно... Нужный уклон для стока у вас сделать не получится (без подиума в 30 см), и без насоса вам не обойтись, но, наверное, это слишком для квартиры. Хотя вам виднее.

    пробить фасад слева (там где 1.38 написано) и вытянуть туда выход вытяжки любой мощности. проще, дешевле и заведомо в разы эффективнее чем надеяться на ваш вентканал. или там не фасад ?

    Там скорее всего окажутся соседи и, наверняка, они будут против :D такой приточной вентиляции, а вот там, где написано 4,99 уже с большей вероятностью внешняя стена, и в этой стене можно сделать отверстие для вытяжки. Только сначала надо подумать как организовать слив.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • dzhersh Senior Member
    офлайн
    dzhersh Senior Member

    614

    13 лет на сайте
    пользователь #367784

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 9 декабря 2013 11:16

    А нужно ли для организации вытяжки на улицу (пробить фасад) согласование?

  • kvk Senior Member
    офлайн
    kvk Senior Member

    858

    12 лет на сайте
    пользователь #488321

    Профиль
    Написать сообщение

    858
    # 9 декабря 2013 11:38 Редактировалось kvk, 2 раз(а).
    StatVent:

    kvk, В вашем варианте вопрос с вытяжкой самый простой! А вот над канализацией (стоком воды) вам надо подумать серьезно... Нужный уклон для стока у вас сделать не получится (без подиума в 30 см), и без насоса вам не обойтись, но, наверное, это слишком для квартиры. Хотя вам виднее.

    Что касается канализации, то будет стоять насос.
    Пробить фасад не из одной из сторон не возможно, везде соседи, кроме лицевой части. Остается только в общий стояк или выводить на балкон, а от туда на улицу.
    Если выводить в общий стояк, будет ли сама вентиляция работать или понадобится принудительно вытягивать??? Как думаете?
    Или может посоветуете еще как вытягивать воздух из кухни не дорогими методами и средствами. Может вытяжная установка какая недорогая есть.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 9 декабря 2013 15:36

    Что касается канализации, то будет стоять насос.

    Мда, вы серьезно настроены :super:

    Если выводить в общий стояк, будет ли сама вентиляция работать или понадобится принудительно вытягивать??? Как думаете?

    Если выводить в стояк, то самотеком, скорее всего, не пойдет (длинная трасса и много перегибов). Хотя если у вас 1-5 этаж, то все может быть.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • kvk Senior Member
    офлайн
    kvk Senior Member

    858

    12 лет на сайте
    пользователь #488321

    Профиль
    Написать сообщение

    858
    # 9 декабря 2013 15:47
    StatVent:

    Что касается канализации, то будет стоять насос.

    Мда, вы серьезно настроены :super:

    Если выводить в общий стояк, будет ли сама вентиляция работать или понадобится принудительно вытягивать??? Как думаете?

    Если выводить в стояк, то самотеком, скорее всего, не пойдет (длинная трасса и много перегибов). Хотя если у вас 1-5 этаж, то все может быть.

    Этаж 8, перегибов будет меньше, почти напрямую пущу трубу под потолком.
    Что можете посоветовать для принудительного вытягивания воздуха из кухни. Может простой бытовой вытяжки хватит?.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 10 декабря 2013 09:20 Редактировалось StatVent, 4 раз(а).

    kvk, Кухонного зонта будет достаточно. Если будете "пихать" в вытяжной канал, то надо взять с запасом по мощности, но не для того, чтобы включать его на 5-ю скорость, а с тем, чтобы он дольше прожил. Трубу желательно взять 125-ю, самонаборные конструкторы из прямоугольного пластикового "воздуховода" я бы не использовал, т.к. будет большая нагрузка на мотор вытяжки и, как следствие, много шума и малая эффективность.
    Лучшим решением было бы "выбрасывать" воздух на улицу (минимум перегибов, отсутствие сопротивления на выходе). В этом случае можно взять кухонный зонт без мотора. Канальный вентилятор разместить на балконе и подключить его к зонту через 125-й воздуховод. Шума будет намного меньше, мотору никакого напряга и "грязный" воздух будет удаляться легко и непринужденно.
    Еще вам стоит задуматься об общеобменной вентиляции (которая под потолком), она не менее, а даже более важна, т.к. в ваш зонт попадет лишь малая часть того, что выделяется на кухне! Ее можно запитать через тот же канальный вентилятор.
    Также для нормального функционирования вытяжной вентиляции надо обоспечить замещение удаляемого воздуха, т.е. приток. Без него, при включенном вентиляторе, вы получите "приток" из соседского туалета или кухни через соответствующие вентканалы.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1099

    17 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 12 декабря 2013 16:06

    подскажите, является ли СТАТВЕНТ, КИВ-125 аналогом УВРК-50, Ревента, Прана и т.п.?
    хочу приточную вентиляцию (по идее лучше с рекуперацией, но там везде вентиляторы, а я конкретно ненавижу шум!) в свою двушку на 8 этаже девятиэтажки. устал от (микро)/проветриваний-т.к. сразу шум с улицы, низкой влажности зимой, застоя воздуха и прочим прелестям.
    1. что посоветуете установить?
    2. кто сможет грамотно проконсультировать и грамотно установить (пишите в ЛС)?

    Везение - результат кропотливого труда!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 12 декабря 2013 16:35
    kikis:

    хочу приточную вентиляцию (по идее лучше с рекуперацией, но там везде вентиляторы, а я конкретно ненавижу шум!)

    а вы план квартиры покажите. может появятся идеи куда спрятать )) приточно вытяжная где нибудь на балконе, подключенная через шумоглушитель - не шумит.

  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1099

    17 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 12 декабря 2013 19:52 Редактировалось kikis, 1 раз.
    bdfy:

    kikis:

    хочу приточную вентиляцию (по идее лучше с рекуперацией, но там везде вентиляторы, а я конкретно ненавижу шум!)

    а вы план квартиры покажите. может появятся идеи куда спрятать )) приточно вытяжная где нибудь на балконе, подключенная через шумоглушитель - не шумит.

    лоджия будет объединена с жилой комнатой, т.о. не спрячешь на балконе. только снаружи.
    читал, что УВРК-50 есть в модификации с шумоглушителем (но как быть с грязью внутри него в перспективе???), но он от наружного шума, а не от самого вентилятора. вот товарищи что делают Прану на эту грязь особое внимание обращают, мол они сознательно не используют всякие фильтры, ибо они становятся вредным источником впоследствии.

    Везение - результат кропотливого труда!
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 12 декабря 2013 23:08
    kikis:

    подскажите, является ли СТАТВЕНТ, КИВ-125 аналогом УВРК-50, Ревента, Прана и т.п.?

    КИВ-125 - пассивный приточный клапан. Работает за счет естественной тяги в вентканалах кухни и санузла. Если естественная тяга в каналах слабая (а это, скорее всего, Ваш случай), то Статвент предлагает ставить в туалет канальный вентилятор, использующий канал санузла и вытягивающий из 3х помещений (кухня, ванная, туалет), кухонный вентканал используется вытяжным зонтом над плитой.

    УВРК-50, Ревента - "рекуператоры", работающие по принципу вдох-выдох (установлен реверсивный вентилятор).

    Прана - "приточно-вытяжная установка с рекуперацией" (два одновременно работающих вентилятора).

    Писать про последние два долго, обсуждение "рекуператоров" данного типа можете посмотреть на стр. 78-80 этой темы.

    kikis:

    УВРК-50 есть в модификации с шумоглушителем

    Длинноватая конструкция, скорее всего.

    kikis:

    товарищи что делают Прану на эту грязь особое внимание обращают, мол они сознательно не используют всякие фильтры, ибо они становятся вредным источником впоследствии

    "Грамотно" отбрехались. Впихнуть в такую конструкцию фильтрацию и шумоглушение - нетривиальная задача.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 12 декабря 2013 23:16 Редактировалось bdfy, 1 раз.
    kikis:

    лоджия будет объединена с жилой комнатой, т.о. не спрячешь на балконе. только снаружи.

    А в туалете если под потолком ? есть достаточно тонкие модели. вопрос обслуживания правда если потолок зашить ))
    +по плану там подозрительно много места в районе стояка с трубами. неверно нарисовано или там реально есть место ? вентканал вроде выше на рисунке. туалет же закрыть плотными дверями - слышно ничего не будет.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 13 декабря 2013 08:22

    kikis, КИВ-125 работает от естественной вытяжки, без нагнетания воздуха вентиляторами. Соответственно и шума от него нет. Внутри клапана есть тепло шумоизоляция и фильтр, который можно помыть и поставить назад неограниченное количество раз.
    От низкой влажности вас может избавить только увлажнитель. Сам пользуюсь вот таким девайсом - Sharp KC-860E, очень рекомендую. Покупать лучше в Москве (можно сэкономить больше 200$).

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1099

    17 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 13 декабря 2013 11:40 Редактировалось kikis, 4 раз(а).
    StatVent:

    kikis, КИВ-125 работает от естественной вытяжки, без нагнетания воздуха вентиляторами. Соответственно и шума от него нет. Внутри клапана есть тепло шумоизоляция и фильтр, который можно помыть и поставить назад неограниченное количество раз.
    От низкой влажности вас может избавить только увлажнитель. Сам пользуюсь вот таким девайсом - Sharp KC-860E, очень рекомендую. Покупать лучше в Москве (можно сэкономить больше 200$).

    StatVent , спасибо.
    сразу отмечу, что еще в прошлом году хотел купить именно Sharp KC-860E, но поставщик не отзвонился, и я пользовался УЗ тарелкой с водой (вода-202, чтобы было поменьше налета, но он все равно был).

    меня вот смущает то, что при простой втяжной вентиляции не экономится внутренняя температура помещения (как зимой, так и летом-если кондиционер). а это так здорово. и именно эти системы с рекуперацией (Прана, УВРК и еже с ними) умеют это делать. но читал, что все они довольно ненадежны в эксплуатации (особенно их электронные части), и они шумят, проблемы с совместимость кухонных вытяжек и вентиляторов в туалете и ванной, да и грязь в них будет собираться
    т.о. выбор есть только из двух вариантов: либо рекуперация и шум, либо сравнительно тихо, но без рекуперации. или есть компромиссный выход?

    Добавлено спустя 11 минут 1 секунда

    bdfy,
    есть под рукой только такое страшненькое фото туалета. места там все таки не так много (на глаз 30-35 см и там канализационная труба посередине). да, идея жизнеспособная, если поставить дверь с уплотнителем, не делать натяжной потолок, оклеить короб вентилятора звукоизоляцией (например STP ВИБРОПЛАСТ М2) и сделать потолок с люком. но остается минус - нету рекуперации, а так было бы здорово.

    ЗЫ: кстати, есть ли толк от таких устройств, типа Airbox Comfort (правда у меня будут стоять деревянные евроокна)?

    Везение - результат кропотливого труда!
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 13 декабря 2013 15:28

    сразу отмечу, что еще в прошлом году хотел купить именно Sharp KC-860E, но поставщик не отзвонился, и я пользовался УЗ тарелкой с водой (вода-202, чтобы было поменьше налета, но он все равно был).

    Покупайте, не пожалеете.

    меня вот смущает то, что при простой втяжной вентиляции не экономится внутренняя температура помещения (как зимой, так и летом-если кондиционер). а это так здорово. и именно эти системы с рекуперацией (Прана, УВРК и еже с ними) умеют это делать. но читал, что все они довольно ненадежны в эксплуатации (особенно их электронные части), и они шумят, проблемы с совместимость кухонных вытяжек и вентиляторов в туалете и ванной, да и грязь в них будет собираться
    т.о. выбор есть только из двух вариантов: либо рекуперация и шум, либо сравнительно тихо, но без рекуперации. или есть компромиссный выход?

    Рекуперация - это конечно здорово, но если говорить о полноценных приточных установках. Если же говорить о устройствах работающих на "вдох-выдох", то тут есть много "скользких" моментов даже в теории, некоторые из которых вы упомянули.
    Т.о., либо мириться с шумом приточки с рекуперацией, либо с отсутствием экономии тепла. Хотя зимой тепло на самом деле экономится! Уже хотя бы тем, что наружный воздух поступает не по всему периметру окна неконтролируемым потоком, создавая сквозняки, а вверху, где смешивается с теплым воздухом в помещении. И объем поступающего воздуха вы регулируете сами вплоть до микровентиляции и полного закрытия. В любом случае вы используете внутреннее тепло помещения, просто менее технологичным способом и с меньшим КПД, но гораздо дешевле и проще.
    Так что все зависит от того, с какой стороны посмотреть на стакан. Может он наполовину полный :)
    По моему субъективному мнению :) , клапаны КИВ - это и есть тот самый компромиссный вариант.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 13 декабря 2013 15:54
    StatVent:

    т.о. выбор есть только из двух вариантов: либо рекуперация и шум, либо сравнительно тихо, но без рекуперации. или есть компромиссный выход?

    ЕСТЬ! Тихая рекуперативная установка! :)
    единственное но: денег надо иметь не менее 3к

    место для подписи
  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1099

    17 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 13 декабря 2013 16:10
    ail68:

    StatVent:

    т.о. выбор есть только из двух вариантов: либо рекуперация и шум, либо сравнительно тихо, но без рекуперации. или есть компромиссный выход?

    ЕСТЬ! Тихая рекуперативная установка! :)
    единственное но: денег надо иметь не менее 3к

    и куда ж ее всунуть в маленькой квартире? (и тянуть трубы воздуховодов по всей квартире это не вариант для меня!)

    Везение - результат кропотливого труда!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 13 декабря 2013 16:13 Редактировалось bdfy, 3 раз(а).

    kikis,

    но остается минус - нету рекуперации, а так было бы здорово.

    а кто мешает под потолком поставить установку с рекуперацией ? их даже у вентса много http://vents.ua/cat/147/ например. их там тьма моделей - надо выбирать. стоят доступных денег.

    а по глубине какой туалет ? можно перед трубами поставить установку.
    сперва скрытая инсталяция, а над ней приточно вытяжная, шумоглушитель и т.д. только краны надо перенести чтобы был к ним доступ. инсталяция сантехники - см 15. приточно вытяжная - 30-40 см. я думаю такой запас по глубине у вас есть. только когда будете крутить в голове варианты - учитывайте еще шумоглушитель длиной под метр на приток в комнаты. без него комфортно вам не будет.
    у меня аналогичной площади квартира - бюджет порядка 2,5 к$ на все с работой вышел. сами решайте нужно оно вам или нет )) приточный клапан поставить куда как дешевле и проще

  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1099

    17 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 13 декабря 2013 17:31

    bdfy,
    но ставить клапаны без подсасывающего вентилятора есть ли смысл ?
    я так понял можно сделать самодельный короб и соединить все вытяжные дырки вместе и вставить туда вентиль с регулировкой скорости и будет типа щастье?

    Везение - результат кропотливого труда!