Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 15 декабря 2014 17:06

    Думаю,проще будет отталкиваться все же от факта проведения экспертизы и соглашаться с ее выводами,чем доказывать то,что экспертиза не была проведена.

  • Phela2005 Neophyte Poster
    офлайн
    Phela2005 Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #863090

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 декабря 2014 17:24 Редактировалось Phela2005, 1 раз.

    Помогите пожалуйста!!!
    Купили коляску ADAMEX GALAXY 12 октября 2014 в ТЦ.
    Когда первый раз на ней пошли на прогулку, то заметили, что очень сильно ведет влево.... Позвонили продавцу, он приехал, что-то якобы подкрутил, немного помогло, потом еще раз приезжал и еще подкручивал, не знаю что именно, я была дома он ее крутил на коридоре. Потом все-равно ее вело....Опять звонили продавцу с просьбой о замене или возврате денег..... - продавец утверждал при продаже, что есть гарантия и.т.д. и т.п., но оказалось что ничего нет и нам ничего менять не будут и возвращать деньги тоже.... но мой муж добился замены рамы. Раму проверяли (катали по всему ТЦ, ехала коляска на новой раме ровно) - первая прогулка на новой раме - ужасно тянет вправо....((((( звонить уже не стали, так и катались. Вчера после прогулки были очень грязные колеса, сняла помыть (еле сняла, не стягивались). Сегодня я не могу одеть одно колесо(((( не срабатывает защелка.

    Простите, но я же не могу каждый месяц новую коляску за 2,5млн покупать.
    У меня вопрос: могу ли востребовать возврата денег??? Ведь это же не маленькая сумма и 2 месяца коляске, а мы ее покупали с расчетом хотя-бы на 1,5-2 года покатать....
    Чек нам не дали, есть только книга по коляске на которой написана дата, цена, ТЦ и номер телефона продавца с его именем
    Гарантию нам не заполнили, мол вот если что звоните...
    И я так поняла из разговора по телефону с продавцом, что данный товар не сертифицирован.....

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 15 декабря 2014 17:32 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).
    Dеmonaz:

    Думаю,проще будет отталкиваться все же от факта проведения экспертизы и соглашаться с ее выводами,чем доказывать то,что экспертиза не была проведена.

    Конечно, как можно спорить с очевидным ). Ваша тактика правильна - бить на то, что на сегодня вина не доказана экспертом. Но повторюсь, не доказанность вины экспертом фигурирует в 99% дел, но при этом судьи не считают это основанием для расторжения ДКП

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Phela2005:

    У меня вопрос: могу ли востребовать возврата денег???

    Да можете. Основание - статья 20 пункт 3 Закона из шапки. Желательно в письменном виде это требование оформить и отдать продавцу. У продавца 14 дней на решение данного вопроса (согласиться или отказать). Если отказ - то далее суд по вашей инициативе

  • Phela2005 Neophyte Poster
    офлайн
    Phela2005 Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #863090

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 декабря 2014 17:57

    а можно где найти пример такого требования?

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 15 декабря 2014 18:19

    в шапке есть пример с мобильным,переработайте под свою коляску)

  • Phela2005 Neophyte Poster
    офлайн
    Phela2005 Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #863090

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 декабря 2014 18:33
    Dеmonaz:

    в шапке есть пример с мобильным,переработайте под свою коляску)

    Спасибо, а вот только есть 2 проблемы: мне не дали чек, вместо этого написали ручкой на книжке по эксплуатации от коляски дату, цену, наименование ТЦ и номер телефона с именем хозяина пав-на, и на вопрос про заполнение гарантии мне ответили: "Если что звоните, вот тут все я вам написала".

    Как в этом случае....

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 15 декабря 2014 18:41

    Суд может принять данную надпись как доказательство цены. И продавец вряд-ли будет спорить по этому поводу. Если же всё-таки начнёт, то у него могут появиться проблемы в части учёта пробитых сумм по кассовому аппарату

  • Phela2005 Neophyte Poster
    офлайн
    Phela2005 Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #863090

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 декабря 2014 18:44
    EvgPinsk:

    Суд может принять данную надпись как доказательство цены. И продавец вряд-ли будет спорить по этому поводу. Если же всё-таки начнёт, то у него могут появиться проблемы в части учёта пробитых сумм по кассовому аппарату

    Спасибо, завтра будем связываться с продавцом. Если решение данной ситуации интересует, напишу позже, как все разрешилось....

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 15 декабря 2014 19:01

    Конечно интересует, пишите )

  • Meganchik Senior Member
    офлайн
    Meganchik Senior Member

    1442

    15 лет на сайте
    пользователь #173138

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 15 декабря 2014 21:48
    Meganchik:

    здравствуйте.

    купили товар в интернет-магазине, вроде бы все нормально, распаковали, включили колонки, послушали, звук такой отстой, что аж уши режет. Хотим отдать обратно продавцу, 14 дней еще не прошло. Имеем ли реально право на возврат?

    кто-нибудь подскажет?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 15 декабря 2014 22:09

    Гар талон заполнен? Если да - то не можете вернуть. "Технически сложные товары бытового назначения" надлежащего качества возврату не подлежат (если заполнен гарантийный талон производителя)

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 15 декабря 2014 22:47

    Колонки разные бывают,есть такие,что и будучи исправными режут слух)Я к тому,что весьма специфическая тема.Продавец может в отказ пойти.

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 декабря 2014 13:48 Редактировалось dik8571, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Гар талон заполнен? Если да - то не можете вернуть. "Технически сложные товары бытового назначения" надлежащего качества возврату не подлежат (если заполнен гарантийный талон .....)

    "или заменяющий его документ..." Потому не только "заводской гарантийник" ...Или эту часть уже убрали из ПСМ 778? :)

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Dеmonaz:

    Колонки разные бывают,есть такие,что и будучи исправными режут слух)Я к тому,что весьма специфическая тема.Продавец может в отказ пойти.

    Не корректное определение. Правильнее "продавец по законодательству не обязан"... Или Вы любые требования потребителя априори считаете обязанностью продавца? А "пойти в отказ" это больше о непризнании фактов виновности... Так и в чем виноват продавец?

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 16 декабря 2014 14:51
    dik8571:

    Не корректное определение. Правильнее "продавец по законодательству не обязан"... Или Вы любые требования потребителя априори считаете обязанностью продавца? А "пойти в отказ" это больше о непризнании фактов виновности... Так и в чем виноват продавец?

    Согласен,что некорректное.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 16 декабря 2014 15:16
    dik8571:

    "или заменяющий его документ..." Потому не только "заводской гарантийник" ...Или эту часть уже убрали из ПСМ 778?

    Да, не только гар талон производителя. Почему так написал: потому что гарантийный талон продавца на листике А4 - не будет считаться "заменяющим его документом"

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 декабря 2014 15:33 Редактировалось dik8571, 4 раз(а).
    EvgPinsk:

    dik8571:

    "или заменяющий его документ..." Потому не только "заводской гарантийник" ...Или эту часть уже убрали из ПСМ 778?

    Да, не только гар талон производителя. Почему так написал: потому что гарантийный талон продавца на листике А4 - не будет считаться "заменяющим его документом"

    Отчего же? Продавец вправе устанавливать и бОльшую гарантию, чем производитель/импортер... Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике? :)
    Есть ссылки на НПА? Где определена форма такого "заменяющего документа"? Их исчерпывающий перечень? Что-то не встречалось мне... А если нет определения, то и "на усмотрение продавца", не? :)

    Добавлено спустя 8 минут 33 секунды

    Dеmonaz:

    dik8571:

    Не корректное определение. Правильнее "продавец по законодательству не обязан"... Или Вы любые требования потребителя априори считаете обязанностью продавца? А "пойти в отказ" это больше о непризнании фактов виновности... Так и в чем виноват продавец?

    Согласен,что некорректное.

    ОК.
    Тут мне видится, что потребитель по поводу выбора характеристик товара должен сам себе "что-то ответить"... А так-то, кому-то может показаться, что за сумму литра белорусской водки или кило колбасы (кому что понятнее), можно купить "Hi-Fi звук"... Так "хороший звук", в отличии от модных гаджетов, с годами особо не дешевеет, даже в USD... Ибо "не для всех"... :)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 16 декабря 2014 15:53
    dik8571:

    Отчего же? Продавец вправе устанавливать и бОльшую гарантию, чем производитель/импортер... Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?
    Есть ссылки на НПА? Где определена форма такого "заменяющего документа"? Их исчерпывающий перечень? Что-то не встречалось мне... А если нет определения, то и "на усмотрение продавца", не?

    В чём смысл Постановления по поводу не возможности вернуть сложнобытовой товар? Отчасти и потому, что у такого товара только один паспорт в котором ставится отметка о дате продажи. И если такой товар вернуть, то на полке он уже не будет как новый (чёркать ведь гарантийные талоны нельзя).
    Если же паспорт не заполнен, а распечатан только листик А4 то продавцу нет проблем перепечатать гарантию для нового покупателя а изначально распечатанный листик А4 выкинуть.
    Ссылок естественно нету, врядли это гдето прописано. Тут уже судья будет решать

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    dik8571:

    Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?

    Чёркать не нужно. Просто будет дополнительный талон от продавца с удлинённой гарантией. Но и паспорт производителя при этом тоже будет заполнен, поэтому такой товар вернуть нельзя

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 декабря 2014 16:59 Редактировалось dik8571, 6 раз(а).
    EvgPinsk:

    dik8571:

    Отчего же? Продавец вправе устанавливать и бОльшую гарантию, чем производитель/импортер... Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?
    Есть ссылки на НПА? Где определена форма такого "заменяющего документа"? Их исчерпывающий перечень? Что-то не встречалось мне... А если нет определения, то и "на усмотрение продавца", не?

    В чём смысл Постановления по поводу не возможности вернуть сложнобытовой товар? Отчасти и потому, что у такого товара только один паспорт в котором ставится отметка о дате продажи. И если такой товар вернуть, то на полке он уже не будет как новый (чёркать ведь гарантийные талоны нельзя).
    Если же паспорт не заполнен, а распечатан только листик А4 то продавцу нет проблем перепечатать гарантию для нового покупателя а изначально распечатанный листик А4 выкинуть.
    Ссылок естественно нету, врядли это гдето прописано. Тут уже судья будет решать

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    dik8571:

    Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?

    Чёркать не нужно. Просто будет дополнительный талон от продавца с удлинённой гарантией. Но и паспорт производителя при этом тоже будет заполнен, поэтому такой товар вернуть нельзя

    Это, Евгений, простая логика больше для потребителей... Ограничение на обмен/возврат, думаю, связано не только и не столько с невозможностью "возобновления талона"... В конце концов есть варианты предъявления претензий к продавцу в связи с качеством товара и без официального гарантийника, иное дело, что тогда проблемы возникают у продавца, но это, как мы понимаем, законодателя и судей волнует мало... Вот у доброкачественных лекарств, продуктов питания, мерных товаров, батареек и прочего "необменного/невозвратного" по 778-му ПСМ, нет "гарантийников" в принципе... Кстати, Горизонт в свое время, по запросу мог дать "дубликаты гарантийных талонов", что никак не упрощало возможность возврата одноименных телевизоров на завод... Сам завод принимал брак только по справкам мастерских, а мастерским было строго указано справки не давать... И если продавец вдруг захочет проявить "лояльность" по нормам ЗоЗПП, то только "за свой счет", ну а завод, если что, даст "чистый гарантийник"... Но это госы, и "это многое объясняет"(с)... :) Потому с давних пор у меня "аллергия" на потуги властей заставить меня продавать иную "белорусскую" технику... Что мне интересно (а есть и такое), беру и сам, а остальное ...
    "...Но тут меня уж извините,
    Орехов сих погрыз сколь мог,
    Теперь увольте и простите..."(с)... :)

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    12 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 17 декабря 2014 12:19 Редактировалось crazy_girl, 1 раз.
    dik8571:

    EvgPinsk:

    dik8571:

    Отчего же? Продавец вправе устанавливать и бОльшую гарантию, чем производитель/импортер... Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?
    Есть ссылки на НПА? Где определена форма такого "заменяющего документа"? Их исчерпывающий перечень? Что-то не встречалось мне... А если нет определения, то и "на усмотрение продавца", не?

    В чём смысл Постановления по поводу не возможности вернуть сложнобытовой товар? Отчасти и потому, что у такого товара только один паспорт в котором ставится отметка о дате продажи. И если такой товар вернуть, то на полке он уже не будет как новый (чёркать ведь гарантийные талоны нельзя).
    Если же паспорт не заполнен, а распечатан только листик А4 то продавцу нет проблем перепечатать гарантию для нового покупателя а изначально распечатанный листик А4 выкинуть.
    Ссылок естественно нету, врядли это гдето прописано. Тут уже судья будет решать

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    dik8571:

    Не уж то он при этом обязан "черкать по срокам" в официальном гарантийнике?

    Чёркать не нужно. Просто будет дополнительный талон от продавца с удлинённой гарантией. Но и паспорт производителя при этом тоже будет заполнен, поэтому такой товар вернуть нельзя

    Это, Евгений, простая логика больше для потребителей... Ограничение на обмен/возврат, думаю, связано не только и не столько с невозможностью "возобновления талона"... В конце концов есть варианты предъявления претензий к продавцу в связи с качеством товара и без официального гарантийника, иное дело, что тогда проблемы возникают у продавца, но это, как мы понимаем, законодателя и судей волнует мало... Вот у доброкачественных лекарств, продуктов питания, мерных товаров, батареек и прочего "необменного/невозвратного" по 778-му ПСМ, нет "гарантийников" в принципе... Кстати, Горизонт в свое время, по запросу мог дать "дубликаты гарантийных талонов", что никак не упрощало возможность возврата одноименных телевизоров на завод... Сам завод принимал брак только по справкам мастерских, а мастерским было строго указано справки не давать... И если продавец вдруг захочет проявить "лояльность" по нормам ЗоЗПП, то только "за свой счет", ну а завод, если что, даст "чистый гарантийник"... Но это госы, и "это многое объясняет"(с)... :) Потому с давних пор у меня "аллергия" на потуги властей заставить меня продавать иную "белорусскую" технику... Что мне интересно (а есть и такое), беру и сам, а остальное ...
    "...Но тут меня уж извините,
    Орехов сих погрыз сколь мог,
    Теперь увольте и простите..."(с)... :)

    Молодые люди, на мой взгляд, вас вообще не в ту степь понесло. Гарантийный талон необходим сервисному центру, так как по требованию производителя гарантийное обслуживание возможно только на основании гарантийного талона. Если же он утерян, то обслуживание производится на основании товарного чека, где указана модель оборудования, серийный номер, дата продажи, подпись и печать продавца. Возврат/обмен товара никоим образом не ограничивается гарантийным талоном. Так как у продавца и так есть информация когда и за сколько он продавал тот или иной товар. К тому же, возмещение неустойки также не производится на основании лишь гарантийного талона.

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 17 декабря 2014 13:41 Редактировалось dik8571, 5 раз(а).
    crazy_girl:

    Молодые люди

    Благодарю за комплимент, хотя и уверен, что 45 - это еще совсем не старость... :)

    crazy_girl:

    Если же он утерян, то обслуживание производится на основании товарного чека

    Это где такое практикуется? АСЦ, ИМХО, не принимают на гарантию без талона, ибо часто отрывными квитками от этих самых талонов и отчитывается производителю... Вероятно у каких-то ситуаций (гарантии импортеров, например) и есть "варианты", но у брэндов всегда в гарантийных условиях было что-то типа "при утере гарантийные документы не восстанавливаются", что практически = "нет талона - нет гарантийного обслуживания"... Ну и так... Есть понятия "гарантийное обслуживание только дилерских поставок", когда отсутствие гарантийного талона дилера = отсутствие сервиса в конкретном дилерском АСЦ...Это я именно про сервис, хотя при нормальных отношениях продавца с сервисом даже при отсутствии талона "можно что-то сделать"... Особенно в нынешнее время компьютерных технологий... Диллерский АСЦ HP, по разговору с человеком, много лет отдавшим работе там, просто "пробивает номер по базе"... Нет номера в базе - нет сервиса, и все равно какой талон там принесли с гаджетом.... А потребителю с продавцом - это да... Можно "предъявлять" и "только с чеком"... :)
    Ну а вообще, можете на наши с EvgPinsk "теоретические дискуссии" особо внимания не обращать... Уж не знаю как мое "словоблудие" Евгению, но его мнения (не важно согласен я с ними или нет) и аргументы мне лично интересны... :) Опять же, "почти земляки", если Евгений таки в Пинске... :) Такой вот у нас некоторый "междусобойчик"... :)