Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 4 апреля 2011 13:53
    inshy2:

    народ завалит органы обращениями о справках выездные ли они и т.д.

    ну, по тому же закону, не гражданин должен бегать и выяснять выездной он или нет.

    Статья 10 Государственный орган Республики Беларусь или иное юридическое лицо, принявшие решение о временном ограничении права гражданина на выезд из Республики Беларусь, не позднее одного дня с даты принятия решения о временном ограничении права гражданина на выезд из Республики Беларусь направляют гражданину соответствующее извещение.

    inshy2, это понятно. Просто у нас народ к панике склонен сами знаете как, с советстких времен. Чуть что - крупу скупать на случай ядерной зимы. Привыкли, что спасение утопающих... ну Вы знаете.

    Пойдет слух "выпускают не всех". В сезон отпусков только "пукни" - будет взрыв.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 4 апреля 2011 13:56

    Этим летом в отпуск поедут только те кто купил себе новый автомобиль, отложил много денег в валюте и откатал пальцы :)

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 4 апреля 2011 13:58
    rukivkarmanah:

    inshy2:

    люди, а вот представим ситуацию... при проверке паспортов на границе мне говорят что я не выездной, т.к. я не сдал отпечатки...

    я им говорю что в законе О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И ВЪЕЗДА В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ нет пункта ограничивающего выезд по теме ОДР

    на что мне отвечают: у нас приказ не выпускать.

    что делать если встретился со стеной? отпуск то не каждый день и к нему готовишься... соглашусь, это пока фантазия, но хочется быть готовым чтобы таки погулять в отпуске...

    1. Говорить что-либо на границе бесполезно. У них есть база и точка.

    2. Чтобы не пропал отпуск, надежнее всего пойти откататься - отпуск действительно не каждый день.

    3. Реализуя п.2, имеешь возможность продлить отпуск на Н-нный срок. Недостаток: место и продолжительность его выбираешь не ты.

    4. Не бздеть.

    зы. Вот и все альтернативы ваши.

    о включении гражданина в базу невыездных его должны об этом уведомить. Факт включения может быть обжалован. При попытке остановке на границе.

    1. Требуешь письменного подтверждения;

    2. Пишешь в книгу жалоб;

    3. Находишь козлика на основании предписания которого тебя внесли в базу и вкатываешь ему ЛИЧНО гражданский иск с требованием возместить, например. стоимость забронированного по 300 баксов в сутки отеля, и т.д. и т.п.

    ЗЫ. Всем кто читает эту ветку с той стороны. Расходами на гостиницу дело может не ограничится - может быть сорван контракт (включая государственной важности, находящийся на контроле САМОГО и т.д.) и возмещать будут его с продажи ВАШей квартирки (хорошую ментовскую продадут, дадут в рамках метров), машинки и т.д. И МВД тут за вас вписываться не будет. Случаи наказания даже прокуроров за несвоевременное удаление из базы (бывших подозреваемых по делу) с возмещением ущерба окологосударственным организациям уже были.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64726

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64726
    # 4 апреля 2011 13:58
    ViktorL:


    Более того, поголовное снятие отпечатков в случае спонтанных преступлений случайными (не связанными между собой) людьми будет приводить к ужесточению преступлений. Например сидели-выпивали, фамилию не называл, знакомы не были, преступник из другого города вообще. Завязалась драка, стукнул по голове - человек в отключке. Раньше бы сбежал по-тихому. А сейчас он остановится-подумает (руки мыл, за стол брался, стул, дверные ручки, стаканы и т.д. и т.п.). Нужно как-то уничтожить улики. Сожгу ка я квартиру в многоквартирном доме. И сгорит квартира потерпевшего, а еще и ребенок в соседней квартире и т.д. С другой стороны продуманный товарищ, которму откатывая напомнили о необходимости надеть перчаточки, при планировании допустим заказной мокрухи чтоб отвести подозрения и от себя и от заказчика попросит заказчицу-наследницу, допустим, принести какую-то вещицу конкурента-наследника, либо коллеги жертвы, либо еще кого (лучше одинокого и без алиби), и оставит ее на месте преступления.

    Вот милиции и мотивчик будет и улика и отсутствие алиби. Да даже тот же педофил подойдет в хозмагазине и возьмет какой нож садовый, который вы подержали, потом будет им жертве угрожать и выронит. А с потенциальными педофилами вы знаете как у нас работают. Почитайте форумы...еще следствие не закончилось, только назвали подозреваемым - сразу "разорвать, отдать родственникам"...прокурор в таком деле на многое глаза закроет, да и по статистике дело некрасивое - его бы быстрее раскрыть (можно и противогаз, и в камеру "с авторитетами";)

    Вы совершенно правы. Ведь помимо всего прочего данная процедура позволяет запутывать следы. Ведь если раньше отпечатки невиновного человека для следствия ничего не значили, то теперь начнут копать именно на того, кто оставил отпечатки и в лучшем случае для преступника "уговорят" владельца пальчиков взять преступление на себя.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #283888

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2011 13:59

    а вот представим ситуацию... при проверке паспортов на границе мне говорят что я не выездной, т.к. я не сдал отпечатки...

    Туфта. Слишком много всяких нюансов. Не верю, что будут тормозить на границе "несдавших". Ментам, эта байка конечно же выгодна - как же вас еще запугать, чтоб вы в зубах сами отпечатки свои принесли? :D

    П.С. Один знакомый пару дней назад в США улетел, будучи злостным уклонистом от ОДР. Менты ломятся к нему в квартиру, их встречает его жена и говорит, что его нет дома. И так несколько раз. На вопрос ментов, как его найти, отвечает, что это их (ментов) проблемы.

    П.С. Вроде до 1-го апреля должны были всех откатать? Уже 4-е, а я все неоткатанный. :lol:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 4 апреля 2011 14:01

    inshy2,

    ну, по тому же закону, не гражданин должен бегать и выяснять выездной он или нет.

    ну когда неуверен, а слухи типа "мамапапыбратадвоюроднойтётиплемянникасоседазнакомого слышала..." вокруг витают - то куда только народ и чего только не понаписывает. даже в спортлото могут.

  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 4 апреля 2011 14:05
    MALOK_R:

    Приветствую.

    1 апреля на работу прислали ниже приведенную факсо-(хрень?):

    Директор кипишить начал.... :) Мой вопрос о том, как собирается обеспечить мою явку - поставил в тупик.

    Подскажите как поступить с просьбой нетоварища майора Луцевича?

    Какой статус у подобной бумажки - предписание? просьба? (т.е. к чему обязывает директора подобная бумажка?)

    ...

    Директор может отправить в ответ факс с просьбой разъяснить, что значит обеспечить явку?

    или такой вариант:

    директору отправить в ответ факс на фирменном бланке с информацией, что работник такой-то ознакомлен с полученным факсом и устно ему объявлено, что предприятие не будет препятствовать гр-ну такому-то "исполнить" свой "гражданский долг" в любое удобное для гр-на такого-то время. :-)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 4 апреля 2011 14:10
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 4 апреля 2011 14:26

    MASHruM

    различного видов вооружения = различных видов вооружений

    министр обороны = Министр Обороны Республики Беларусь

    Вроде так.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • apokalipsisus Junior Member
    офлайн
    apokalipsisus Junior Member

    39

    15 лет на сайте
    пользователь #369617

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 4 апреля 2011 14:27
    UncleMoysha:

    Сейчас живу на квартире у тещи, соответственно она хозяйка и ею управлять я не могу. Попытался объяснить, что если будут звонить по телефону или в дверь из милиции, то никому ничего не говорить и в квартиру не пускать - бесполезно, ответ стандартный для нашего менталитета: - Все сдали и ты сдавай.

    Ребята, подскажите пожалуйста, как вести себя в следующей возможной ситуации:

    Предположим, что в дверь позвонили из милиции и сотрудников впустили в квартиру. Предлагают откататься на месте - вежливо отказываюсь, никаких протоколов не подписываю. Но, если предлагают пройти с ними, что делать в этом случае? Спасибо.

    Ваш дом - Ваша крепость! Коль впустили - скажите: "Я Вас не вызывал" и пусть уходит. Я одного такого выпроводил. Постоял за дверью и ушёл))) Оставили в покое. Надеюсь надолго )))

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 4 апреля 2011 14:28

    Или вообще заменить различных видов вооружений на средств поражения

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 4 апреля 2011 14:29

    apokalipsisus,то что Вы скажете "уходите" не гарантирует, что не оденут наручники "за мат".

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 4 апреля 2011 14:30

    Поздно - ушло

  • 135996 Senior Member
    офлайн
    135996 Senior Member

    634

    17 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 4 апреля 2011 14:31
    igres:


    я не говорил, что рассчет на то, чтобы искоренить преступность, расчет на то что какое-то количество преступлений не состоится Расчет этот в какой-то степени верный. Запугивание в нашей стране - основной инструмент воздействия, плоды приносит...

    Я в это мало верю.

  • 135996 Senior Member
    офлайн
    135996 Senior Member

    634

    17 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 4 апреля 2011 14:38
    pr68:

    inshy2 :


    я им говорю что в законе О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И ВЪЕЗДА В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ нет пункта ограничивающего выезд по теме ОДР

    на что мне отвечают: у нас приказ не выпускать.

    что делать если встретился со стеной? отпуск то не каждый день и к нему готовишься... соглашусь, это пока фантазия, но хочется быть готовым чтобы таки погулять в отпуске...

    Для этого они должны иметь доступ к базе, на каком основании? По решению какого-такого органа и в связи с каким-таким правонарушением ориентировка на "не сдавших" может попасть куда либо, кроме военкомата, к которому относится военнообязанный?

    Не нужно иметь доступ к дактобазе, да им никто и не даст. Внесут в список невыездных, а это уже совсем другая БД. На границе и проверят по этому списку.

    Посему, если вас не выпустили, нуна брать бумагу на границе о причине непропуска. А дальше ... .

  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 4 апреля 2011 14:44
    =Олег=:

    pr68:

    inshy2 :


    я им говорю что в законе О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И ВЪЕЗДА В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ нет пункта ограничивающего выезд по теме ОДР

    на что мне отвечают: у нас приказ не выпускать.

    что делать если встретился со стеной? отпуск то не каждый день и к нему готовишься... соглашусь, это пока фантазия, но хочется быть готовым чтобы таки погулять в отпуске...

    Для этого они должны иметь доступ к базе, на каком основании? По решению какого-такого органа и в связи с каким-таким правонарушением ориентировка на "не сдавших" может попасть куда либо, кроме военкомата, к которому относится военнообязанный?

    Не нужно иметь доступ к дактобазе, да им никто и не даст. Внесут в список невыездных, а это уже совсем другая БД. На границе и проверят по этому списку.

    Посему, если вас не выпустили, нуна брать бумагу на границе о причине непропуска. А дальше ... .

    Ну можно накануне поездки взять в ОВИРе справку, что не состоите в базе невыездных, и смело на границу...

    Меня вот ведь какая мысль посетила: Даже Гитлер не додумался ОДР ввести после покушения на него.

  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    22 года на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 4 апреля 2011 14:46

    а справочка берется как раз там где и пальчики откатывают:)))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 4 апреля 2011 14:47

    Что-то вспомнилось:

    Идёт заседание Государственной Думы. Выступает спикер:

    — Уважаемые господа депутаты, на сегодняшний день у нас с вами есть почти ВСЁ. Многие из нас приобретают уже не первый остров в Средиземном море, по пять-шесть вилл у каждого имеется, наши дети и внуки обеспечены до конца жизни... Нехорошо получается. Я считаю, пора подумать о народе.

    Минутная тишина, затем тихий голос:

    — О народе - мысль хорошая. Я думаю, душ по двести-триста не помешает.

  • apokalipsisus Junior Member
    офлайн
    apokalipsisus Junior Member

    39

    15 лет на сайте
    пользователь #369617

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 4 апреля 2011 14:47 Редактировалось apokalipsisus, 1 раз.
    vold_by:

    apokalipsisus,то что Вы скажете "уходите" не гарантирует, что не оденут наручники "за мат".

    Вы преувеличиваете. Если зашел к Вам мент (Вы оказали ему честь впустить Его) - что Вам мешает записать всё происходящее на мобильный телефон? Поверьте, видеосъемка их очень дисциплинирует.

  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    19 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 4 апреля 2011 14:50
    =Олег=:

    igres:


    я не говорил, что рассчет на то, чтобы искоренить преступность, расчет на то что какое-то количество преступлений не состоится Расчет этот в какой-то степени верный. Запугивание в нашей стране - основной инструмент воздействия, плоды приносит...

    Я в это мало верю.

    статистика кстати вот что говорит:

    В 2010 году в республике зарегистрировано 140,91 тыс. преступлений, что на 6,9% меньше, чем в 2009 году.

    В 2010 году уменьшилось число преступлений, совершенных группой лиц. Совершено 10,1 тыс. таких преступлений, что на 4,6% меньше, чем в 2009 году.

    http://mvd.gov.by/ru/main.aspx?guid=2213

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
Тема закрыта