Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 28 августа 2010 23:21

    Advanced User,

    Были случай и наоборот - другу не поверили, что бабуша на своей пасеке 50к подняла.

    Чушь же написана. Как можно было поверить другу, что бабушка на своей пасеке 50к подняла? Бабушка якобы подарила внучку 50 000. Можно было не поверить во что-то одно

    1) что подарила

    2) что подняла

    Чему не поверила? Тут же два правоотношения с налоговой и два субъекта.

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 28 августа 2010 23:34

    RET_FRAN, кстати, а доллары можно дарить? и можно ли было 10 лет назад?

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 29 августа 2010 00:09

    RET_FRAN погуглите или почитайте в ваших любимых актах про личное подсобное хозяйство, пчеловодство, налоги, справку сельсовета - сложить 2 и 2 думаю уже сами сможете, т.к. моей писанине вы же все равно не поверите :lol:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27915

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27915
    # 29 августа 2010 09:30

    Front99,

    А затем, что ей надо взыскать этот налог, вот на этом этапе и будет написано заявление от гражданина, который и скажет - в налоговую был предоставлен документ, подтверждающий законность происхождения средств. Взыскивать деньги будет суд, не налоговая же сама. А точнее судебный исполнитель. И платить пошлины не надо по таким делам. А вот примет ли сторону гражданина суд - это вопрос скорее не юридический, а больше везения.

    Про подарки - от тех кто близкий или приравнен к нему - налоги платить не надо, ни на какую сумму, а декларировать надо, если больше 500 б.в. нонче.

    Что касается до 2003его года - обязательного нотариального заверения не было тогда.

    Доллары дарить можно было и можно сейчас.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 29 августа 2010 11:44

    Advanced User,

    Были случай и наоборот - другу не поверили, что бабуша на своей пасеке 50к подняла.

    погуглите или почитайте в ваших любимых актах про личное подсобное хозяйство, пчеловодство, налоги, справку сельсовета - сложить 2 и 2 думаю уже сами сможете, т.к. моей писанине вы же все равно не поверите

    Я бы тоже не поверил, т.к. отсутствует понимание элементарных вещей :o

    Разберем эту ситуацию. Имеем

    1. Гражданину бабушка в прошлом подарила 50 000 $. Как был оформлен порадок - неизвестно.

    2. Гражданин приобрел квартиру и затем его вызвали в налоговую (видимо, по ст. 75 НК для начала)

    3. Гражданина пропустили через Закон о декларировании, он заполнил декларацию о доходах и имуществе за год покупки квартиры + пояснения об истониках доходов (подарок от бабушки в ... году).

    4. Налоговая "не приняла" эти пояснения под рубрикой "невозможно установить источник дохода"? Может и так, а может и нет. Если бабушка жива и подтверждает договор дарения, то как это невозможно установить?

    Если бабушка мертва, то - может быть. Если бабушка мертва, то надо было оформлять договор нотариально. Это к вопросу о том, что задумываться о декларирвоании средств на покупку квартиры надо не после покупки, а до нее и желательно за 10-15 лет до нее :znaika:

    5. Если бабушка жива и подтверждает договор дарения, то

    а) если после подарка прошло менее 10 лет, то ее пропускают через Закон о декларировании. Тут в ход идет пасека и теоретическая возможность произвести на ней определенное количество меда (запрос налоговой в НИИ и т.д.)

    б) если прошло более 10 лет, то как я описал http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450

    Бабушка отделывается легким испугом.

    Кстати, а почему никто не высказал ни одного критического замечания по поводу расписанного мною там простого способа отмывания доходов? Молодежь совсем стала ни на что не способна? :o:D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 29 августа 2010 14:52
    rbast:

    Вопросик.

    Вот, например, у человека трудовой стаж почти 30 лет. То есть, если даже по 100 баксов в месяц откладывать, получится несколько десятков тысяч. Чел купил квартиру, хотя жить есть где и метров в старой хватает, даже слишком :). А в купленной вообще никого не прописал. Могут быть вопросы у налоговой?

    А на мой вопрос кто-нибудь ответит?

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 29 августа 2010 15:07

    rbast, как представлю себе советского молодого специалиста, покупающего в 1982, скажем, году сто долларов наличными в валютном баре гостиницы Юбилейная...

    What's mine is mine!
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 29 августа 2010 15:28
    NiteRider:

    rbast, как представлю себе советского молодого специалиста, покупающего в 1982, скажем, году сто долларов наличными в валютном баре гостиницы Юбилейная...

    Фигня, с 82-го по 90-й купил пару кило :) сережек золотых, в 90-м продал.

    По сути вопроса, есть что сказать?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 15:31
    kitnamore:

    Front99,

    А затем, что ей надо взыскать этот налог, вот на этом этапе и будет написано заявление от гражданина, который и скажет - в налоговую был предоставлен документ, подтверждающий законность происхождения средств. Взыскивать деньги будет суд, не налоговая же сама. А точнее судебный исполнитель. И платить пошлины не надо по таким делам. А вот примет ли сторону гражданина суд - это вопрос скорее не юридический, а больше везения.

    Про подарки - от тех кто близкий или приравнен к нему - налоги платить не надо, ни на какую сумму, а декларировать надо, если больше 500 б.в. нонче.

    Что касается до 2003его года - обязательного нотариального заверения не было тогда.

    Доллары дарить можно было и можно сейчас.

    Ну вот. Еще один. Ты хоть почитай, о чем речь идет.

    Я и веду речь о том, возможно ли добиться того, чтобы именно налоговая подала в суд. Может это даст возможность не платить гос пошлину. В данный момент они далеко не собираются в суд подавать, а пытаются склонить гражданина к подаче в суд им самим с уплатой гос пошлины.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 15:40

    kinic,

    Если бабушка мертва, то - может быть. Если бабушка мертва, то надо было оформлять договор нотариально. Это к вопросу о том, что задумываться о декларирвоании средств на покупку квартиры надо не после покупки, а до нее и желательно за 10-15 лет до нее znaika.gif

    Совсем не обязательно. Если есть свидетели дарения, а еще может и договор, то тут будет 2 варианта. Самому подать в суд на установление происхождения денежных средств (вроде так) и заплатить пошлину. Или попытаться, чтобы налоговая подала в суд. Тогда вроде будет без пошлины.

    если прошло более 10 лет, то как я описал http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450

    Бабушка отделывается легким испугом.

    Кстати, а почему никто не высказал ни одного критического замечания по поводу расписанного мною там простого способа отмывания доходов? Молодежь совсем стала ни на что не способна?

    Ты бы хоть почитал, о чем выше речь шла. Я этот вариант обсуждаю уже давно.

    Есть тут вопросы:

    - потребовать пояснения об источниках денег налоговая (по закону о декларировании) может только после подачи декларации о доходах? Или нет?

    - какие были подводные камни при дарении до выхода закона (до 2003 года)? Или их не было?

    - можно ли было дарить доллары? И нет ли при дарении долларов подводных камней?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 15:52
    rbast:

    rbast :

    Вопросик.

    Вот, например, у человека трудовой стаж почти 30 лет. То есть, если даже по 100 баксов в месяц откладывать, получится несколько десятков тысяч. Чел купил квартиру, хотя жить есть где и метров в старой хватает, даже слишком . А в купленной вообще никого не прописал. Могут быть вопросы у налоговой?

    А на мой вопрос кто-нибудь ответит?

    Я отвечу.

    Нужно иметь справки о доходах. И письменно пояснить в налоговой, что деньги вкладывал в валюту, для защиты от инфляции. И стоять жестко на своем. И все.

    rbast, как представлю себе советского молодого специалиста, покупающего в 1982, скажем, году сто долларов наличными в валютном баре гостиницы Юбилейная...

    А зачем в 1982?? Тогда че, курс рос?? Можно и потом купить было...

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 29 августа 2010 16:07

    Ок. А договор дарения денег от родителей надо нотариально заверять или можно просто написать на бумажке?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 16:42
    rbast:

    Ок. А договор дарения денег от родителей надо нотариально заверять или можно просто написать на бумажке?

    Заверять не нужно. Не нужно и писать вроде.

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 29 августа 2010 18:43
    Front99:

    rbast :

    Ок. А договор дарения денег от родителей надо нотариально заверять или можно просто написать на бумажке?

    Заверять не нужно. Не нужно и писать вроде.

    Ну так что , получается - просто прийти и сказать - мама с папой дали - и всё, там поверят?

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 29 августа 2010 19:02

    kitnamore, он над нами издевается :)

    kinic, естественно ты прав - в этом и была суть наивной попытки.

    Доходы, которые не подлежат декларированию, таковы в основном потому, что они так или иначе всплывают или деклариуются в полуавтомате, либо декларирование обязательно на других этапах - при з.п. и дивидендах все ведет бухгалтерия.

    При том же пчеловодстве, например, в ряде случаев необходимы не только справки из сельсовета о наличии количества пчелиных семей на личном подсобном хозяйстве, но и справки из того же сельсовета о том, сколько, например, тонн меда было собрано с пасеки в конкретном году. Реальному пчеловоду такие справки получить не то, чтобы сложно, но не задним числом.

    Поэтому, как всегда - подстилать солому для себя необходимо заранее, если в этом есть необходимость. Причем практически на все нужно документальное подтверждение.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 19:54
    rbast:

    Front99 :

    rbast :

    Ок. А договор дарения денег от родителей надо нотариально заверять или можно просто написать на бумажке?

    Заверять не нужно. Не нужно и писать вроде.

    Ну так что , получается - просто прийти и сказать - мама с папой дали - и всё, там поверят?

    Думаю, что не поверят. :D

    Они папу с мамой вызовут. Вот если они подтвердят - тогда поверят.

  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 29 августа 2010 20:48

    Про подарки - от тех кто близкий или приравнен к нему - налоги платить не надо, ни на какую сумму, а декларировать надо, если больше 500 б.в. нонче.

    Что касается до 2003его года - обязательного нотариального заверения не было тогда.

    А не свыше ли 2000 базовых нужно декларировать по сделкам? Или я что то пропустил в жизни?

    Обязательного нотариального удостоверения по дарению денег(равно как и по займу) не было никогда. Правда, было время, когда налоговая пачками отправляла людей к нотариусу, когда был автомобильный бум энное количество лет назад. Просто сложилась традиция такая.

    Заверять не нужно. Не нужно и писать вроде.

    А вот писать нужно. В простой письменной форме совершаются сделки превышающие 10 кратный размер базовой величины. При несоблюдении простой письменной формы стороны лишаются права ссылаться на свидетельские показания в подтверждение такой сделки. Поэтому налоговая не верит, и вызывает стороны по сделке к себе для письменного подтверждения.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    876

    14 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль

    876
    # 29 августа 2010 20:57

    Sa-sha,

    А вот писать нужно. В простой письменной форме совершаются сделки превышающие 10 кратный размер базовой величины. При несоблюдении простой письменной формы стороны лишаются права ссылаться на свидетельские показания в подтверждение такой сделки. Поэтому налоговая не верит, и вызывает стороны по сделке к себе для письменного подтверждения.

    Откуда это ты взял?

    А как же вот это?

    Статья 545. Форма договора дарения

    1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

    Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

    2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:

    1) дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает более чем в пять раз установленный законодательством размер базовой величины;

    2) договор содержит обещание дарения в будущем.

    В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.

    3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 29 августа 2010 21:19
    Front99:


    Думаю, что не поверят.

    Они папу с мамой вызовут. Вот если они подтвердят - тогда поверят.

    А если папа с мамой граждане России и проживают там же?

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 29 августа 2010 21:26

    Да, стыдно за нашу молодежь. На кого страну оставим? :conf::o:cry:

    А если почитать ветки "Мы деградируем" и "Дебилизация населения", то и валерьянка не поможет

    Я подробно описал методику, разжевал, в ответ не получил ни одного критического замечания - и что? Опять все теже вопросы от тех, кто вообще ничего не понимает и не желает понимать :evil:

    Front99, сделку можно совершить в простой письменой форме, но многие граждане почему-то обращаюстя к нотариусу, чтобы он ее заверил, платят пошлину, стоят в очередях? Зачем вообще нужны нотариусы?

    Front99, твоя бабушка мертва, а ты спрашиваешь, в какой форме должен был быть договор дарения. Собираешься ее воскресить, приобрести карточку путешественника во времени и оформить договор нотариально?

    Advanced User,

    kinic, естественно ты прав

    Ну, еще бы :D

    При том же пчеловодстве, например, в ряде случаев необходимы не только справки из сельсовета о наличии количества пчелиных семей на личном подсобном хозяйстве, но и справки из того же сельсовета о том, сколько, например, тонн меда было собрано с пасеки в конкретном году. Реальному пчеловоду такие справки получить не то, чтобы сложно, но не задним числом.

    Можешь привести НПА, где есть эти требования/условия? Что обязывает сельсовет выдвать справки о полученном меде?

    Front99,

    Есть тут вопросы:

    - потребовать пояснения об источниках денег налоговая (по закону о декларировании) может только после подачи декларации о доходах? Или нет?

    Налоговая может вызвать любого и потребовать любые пояснения на основании ст. 75 НК.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево