Тема закрыта
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 22 ноября 2005 15:29 Редактировалось _raptor_, 13 раз(а).

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив

  • Bebebe405 Member
    офлайн
    Bebebe405 Member

    124

    19 лет на сайте
    пользователь #68939

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 30 декабря 2006 09:10

    oson, в торовский влазит литров на 7-10 меньше, хотя я видел таааакой бублик на 50л (так по крайней мере сказали,но не продали :( ), стоит торр около 90 уе. Сколько стоит б/у баллон из багажника я не знаю. Возможно придется поменять мультиклапан.

  • COM1975 Senior Member
    офлайн
    COM1975 Senior Member

    608

    20 лет на сайте
    пользователь #40078

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 30 декабря 2006 20:48

    интересны подробности про ту мазду

    увы машина 1,5 месяца как продана...

    сейчас есть на съем вроде как 392 с мазды 626 94г. Поподробнее могу глянуть если кому инетресно, но оборуд. дохлое причину не знаю - лень ковырять :(

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 1 января 2007 14:19

    Редуктор LONGAS AIROD. ГБО первого поколения без связи с лямбдой.

    Такая беда приключилась.

    Неожиданно вырос расход до 14-15 л в городе (всегда влезал в 11).

    Вместе с этим машина стала чрезвычайно резвой.

    Настройки редуктора не трогал. Попытки умерить расход закручиванием винта дозатора привели к тому, что машина не стала тупить как обычно, а перестала «разгазовываться».

    К примеру, если перейти с первой передачи на вторую и сразу утопить педаль газа, то обороты не набираются. Может просто заглохнуть.

    Также не «разгазовывается» на месте, если поджать винт на дозаторе.

    Замерял СО. На хх и 2500 СО в норме. Газовщик разводит руками. Говорит, что много воздуха поступает, а газа мало. Если прикрыть рукой воздушный фильтр, машина «разгазовывается». Газовщик предлагает уменьшить сечение впускного тракта перед смесителем.

    Пробег редуктора 40-50тыс км. Газовые заправки менял. Зажигание в порядке. Свечи ОК. Провода ОК. Катушки в норме. Распределителя нет. Даже намека на хлопки нет.

    На бензине расход в норме.

    Конденсат слит.

    Проверял впускной тракт на наличие подсоса воздуха. Везде герметично.

    Вроде достаточно надежный редуктор. В чем может быть проблема?

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 2 января 2007 12:18

    Как бы и 40-50 ккм уже и срок всем резинкам в редукторе ... к тому же недавно и похолодало резко, что могло послужить последней каплей.

    Я его перебрал бы в ближайшем будущем, т.к. срок ремонта и так уже не за горами, ну а там бы уже выводы делал и решения принимал бы.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 января 2007 13:46

    Gustaf, у этого редуктора ресурс около 120 тыс.

    Эксплуатирую аккуратно. Прогреваюсь на бензе. Холода не причем. Расход начался еще до похолодания.

    А что значит перебрал бы?

    Я его вскрыл. Конденсата ноль. Чуток грязи.

    В испарителе все покрыто черным веществом, похожим на резину. Слой около 0.1 мм.

    Резинки на клапанах, как новые. Нет даже выработки в местах прилегания к металлу.

    Мембраны как новые., словно вчера установили. Следов износа осей нет. Пружины не сломаны. По упругости - не знаю. Сравнить не с чем.

    Смысл переборки?

    У меня в гараже умерший Voltran валяется - так там видно, что мембрана продавлена. Из толстой резины, но уже не плоская. Так у него пробег 100 тыс.

    Вобщем, собрал я редктор, предварительно отмыв все в бензине. Попробую настроить заново.

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 2 января 2007 16:09

    Что то и у меня берет больше газа, чем раньше ( литров 14-15, против старых 11-ти).

    На холодную не держит обороты на газу, пока не прогреется больше 50-60 градусов. На бензине на холодную обороты держит нормально.

    Да. И совсем не хочет холодная на газу заводится. Только на холодную на бензине. В том году пару раз забывал с утра вкл бензин, заводил на газу. А в этом никак....

    С чего начинать копать?

    редуктор меняли прошлой весной. на нем тыщ 50 наездил..

    газовое 2-го поколения ( по моему)

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • KalxoZZ Junior Member
    офлайн
    KalxoZZ Junior Member

    95

    19 лет на сайте
    пользователь #80485

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 2 января 2007 16:43

    Уважаемые форумчане, а как поступают те люди кто пригоняет газовое авто (постановка на учет, Т/О), как мне сказал один перегон "никаких доков на гбо при продаже не дают"???

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 2 января 2007 16:48

    KalxoZZ, Надо получать доки на газовое перед ТО. Занимает это от силы день - поверка балона + курсы 6-ти часовые вроде.

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 2 января 2007 17:18
    ЮМБР:

    Gustaf, у этого редуктора ресурс около 120 тыс.

    Ну может быть в теплой Италии он и отходил до переборки 120ккм, но у нас ведь не совсем такие климатические условия, особенно зимой. … тот же НЗГА рекомендует менять мембраны через 20ккм. Нашими зимами, думаю, мембранам не очень комфортно внутри редуктора. Я так протянул на своих 50ккм (недавно заинсталлячил новый)…

    ЮМБР:


    А что значит перебрал бы?

    Резинки и мембраны заменил бы все …

    ЮМБР:


    Я его вскрыл. Конденсата ноль. Чуток грязи.

    В испарителе все покрыто черным веществом, похожим на резину. Слой около 0.1 мм.

    а фильтр газа какой-нибудь имеется у тебя? На НЗГА он, для примера, совмещен с основным клапаном. Мот он забился уже. У меня такое было раньше на пред. машине. Не раскручивался двигатель, т.к. фильтр газовый был конкретно забит мусором (газ слабо поступал в редуктор), так же и редуктор был конкретно загажен мелким налетом. Правда, газ сейчас не в пример чище, чем был раньше, но все же я бы проверил фильтр …

    ЮМБР:


    Резинки на клапанах, как новые. Нет даже выработки в местах прилегания к металлу.

    Мембраны как новые, словно вчера установили. Следов износа осей нет. Пружины не сломаны. По упругости - не знаю. Сравнить не с чем.

    Смысл переборки?

    Кто его знает, какими должны быть мембраны, когда они были новыми (нормальными)? :) Ты ведь новыми их то и не видел? :)

    ЮМБР:


    Вобщем, собрал я редуктор, предварительно отмыв все в бензине. Попробую настроить заново.

    А я бы ещё посмотрел, как газ поступает после клапана (открытого). Просто бы вот «открыл» клапан, и посмотрел на жидкую фазу, достаточно ли мощно она вырывается из клапана. Может быть затык с газом ещё до поступления его в редуктор. В каком-нибудь насосе в баллоне (если имеется).

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 2 января 2007 17:31
    Accord 97:

    Что то и у меня берет больше газа, чем раньше ( литров 14-15, против старых 11-ти).

    Что-то меня наталкивает на мысль, что не у одного человека такая проблема возникла, в том числе и у меня. :( Пиковый расход был до 9.5 зимой, а теперь аж до 11 подрос (никогда такого не было) кого смущают такие цифры – у меня королла EE90, 1.3i. Правда, мембраны все я уже заменил, но все равно пока держится в районе 10-11, хотя это пока можно списать на регулировочный (настроечный) процесс.

    Может опрос устроить, у кого на сколько расход газа подрос? Может быть на заправках нам ещё «летний» газ толкают?

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • KalxoZZ Junior Member
    офлайн
    KalxoZZ Junior Member

    95

    19 лет на сайте
    пользователь #80485

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 2 января 2007 18:32

    Accord 97,

    вот список из чаво

    Документы

    Какие документы необходимо иметь при эксплуатации автомобиля на ГБО:

    1. Удостоверение на право эксплуатации автомобиля работающего на сжиженных углеводородных газах и находящихся на правах личной собственности.

    2. Акт приемки и выдачи автомобиля владельцу после переоборудования для работы на сжиженных углеводородных газах.

    3. На баллоне должен быть шильдик с выгравированной датой следующего переосвидетельствования или акт переаттестации.

    4. международный сертификат на газ.оборудование в авто (За границей периодически требуют)

    меня интересует второй документик, что с ним?

    а по поводу этих курсов телефончик не подскажешь?

    заранее спасибо.

  • Alex-444 Member
    офлайн
    Alex-444 Member

    254

    21 год на сайте
    пользователь #22929

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 2 января 2007 19:01

    Все же знают, что все то, что до 3-го поколения ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!! А на 4-е поколение АППАРАТУРЫ денег жалко. Как в том тосте когда хочется всего но нет за что - ........В ЖОПУ КАНТРИ :lol: ребята все равно в камерах сгорания на 20-30 градусов темпер больше чем предусмотрено заводом изготовителем, идет плановое разрушение КЛАПОНОВ и систем КАМЕР СГОРАНИЯ... ГАЗ ХОРОШО ИМЕННО НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ (быстрые деньги и экономия именно на сегодняшний момент) А ПОТОМ ВСЕ РАВНО ПОЛНЫЙ АНУС!!! вот будет доллар литр 92-го и куда мы всунем наш ГАЗ?????????????? Ваши аргументы, а не имоции ВЫСКАЗЫВАЙТЕ!!!!

    Радуйтесь каждому дню и будьте счастливы ;-) !!! http://www.3xaxa.ru/uploads/posts/2012-06/1340858036_77375316_00p0aa83.gif
  • KalxoZZ Junior Member
    офлайн
    KalxoZZ Junior Member

    95

    19 лет на сайте
    пользователь #80485

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 2 января 2007 19:12

    Вот еще вопрос форумчанам,

    На что обратить внимание при покупке бу ГБО?

    заранее спасибо.

  • KalxoZZ Junior Member
    офлайн
    KalxoZZ Junior Member

    95

    19 лет на сайте
    пользователь #80485

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 2 января 2007 19:18
    KalxoZZ:

    Вот еще вопрос форумчанам,

    На что обратить внимание при покупке бу ГБО?

    Между прочим, если верить

    http://www.novogas.com/rus/products/gba/car/

    скоро можно будет приобрести бублик от НГЗА

    заранее спасибо.

  • Sax Member
    офлайн
    Sax Member

    345

    19 лет на сайте
    пользователь #72096

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 2 января 2007 19:22
    Alex-444:

    Все же знают, что все то, что до 3-го поколения ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!! А на 4-е поколение АППАРАТУРЫ денег жалко. Как в том тосте когда хочется всего но нет за что - ........В ЖОПУ КАНТРИ :lol: ребята все равно в камерах сгорания на 20-30 градусов темпер больше чем предусмотрено заводом изготовителем, идет плановое разрушение КЛАПОНОВ и систем КАМЕР СГОРАНИЯ... ГАЗ ХОРОШО ИМЕННО НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ (быстрые деньги и экономия именно на сегодняшний момент) А ПОТОМ ВСЕ РАВНО ПОЛНЫЙ АНУС!!! вот будет доллар литр 92-го и куда мы всунем наш ГАЗ?????????????? Ваши аргументы, а не имоции ВЫСКАЗЫВАЙТЕ!!!!

    видать ты никогда не ездил на газу и не поедешь с такими домыслами

    Откатал уже тыщ 120 на газу, разница в цене полностью окупила стоимость машины в 4.5 куска. поднимал голову в качестве профилактики, и представляешь почти ничего, была трещинка на клапане, не факт что от газа, возможно была еще при покупке авто. и еще столько же проезжу без проблем, съэкономив еще на одну машину.

    А если и ляснет даже голова тыщ через двести, то ее стоимость (рублей в сто по з/ч) не сравнима с кусками семью баксов не выброшенных на бензин

    Динамика до 3.5 тыщ оборотов как на бензине, причем не поддушивается на малых оборотах, как на бензе.

    А с ценами на бенз скоро народ с рассуждениями типа "Alex-444" , бут ездить на мото-великах.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 января 2007 19:38

    Sax, я знаю, кто ты.:D

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 2 января 2007 19:42

    Вот еще вопрос форумчанам,

    На что обратить внимание при покупке бу ГБО?

    заранее спасибо.

    Обратить внимание на то, можно ли для данного б\у редуктора найти ремкомплекты на нашем рынке. Лучше перед покупкой сразу посовещаться с тем, кто будет ставить тебе газ, асилит ли он ГБО подобного типа, а ещё лучше вместе с ним (установщиком) покупать.

    При покупке давить продавцу на то, что кроме как редуктора, баллона, мозгов (если есть), ну может быть и газового клапана, тебе больше ничего не подойдет (реально так оно и есть – все остальное надо персонально под твою машину подбирать), поэтому ты готов дать за редуктор ХХ у.е, и за баллон YY у.е., а остальное просто забрать в нагрузку, чтобы не захламлять его гараж 8)

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 января 2007 19:48

    Gustaf, на этой машине вольтран 100 тыс отходил. А он не итальянец. Грязный турок. И что?

    У меня на предыдущей машине итальянец 70 тыс отбегал. Потом машину продал. Три раза СО регулировал после замены свечей. Больше ничего не делал. А заводился до минус 10 всегда на газу. И только в сильный мороз на бензе.

    Фильтр газа есть. Совмещен с основным клапаном. Смотрел, чистил. Дело не в нем.

    Ведь если дозатор приоткрыть - машина, что дурная. На бензе так не едет. Но и жрет пятнашку.

    Дело в том, что отрегулировать на нормальный расход не могу. Либо прет и жрет.

    Либо тухнет и не жрет.

    Мембраны новыми не видел, не спорю. Но видел их старыми. Два редуктора в гараже валяются. Так вот теперешние (мембраны) в лонгазе против них - чистое новье. Будто только что вырезали. Кроме прокладки, граничащей с антифризом. Эта с налетом.

    Насоса в баллоне нет. Нах он при первом поколении?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 января 2007 20:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Alex-444, пока ты будешь размышлять и эмоционировать, МЫ будем ездить на газу и реально экономить бабло.

    При плановом убиении клапанов за 130 тыс на газу не убились исчо. Недавно компрессию мерял.

    А 4-е поколение - это супер, нивапрос.

    Да только экономически невыгодно ставить 4-е, если на первом можно ездить. И езжу. И денежку реально экономлю. В два раза дешевле, чем на бензе.

    И машина с распределенным впрыском. Но при правильном подходе все беспроблемно работает.

    Посчитай, скока бубликов сэкономлено за 130 тыс. Стоимость установки возьми 300-400уе.

    9л на сотню 92-го. Или 11л газа. Замена воздушного фильтра чаще - через 10 000 км. Стоимость его 10 уе. Замена свечей через 20 тыс. Стоимость комплекта 15-18 уе. Все остальное также. Бензиновый фильтр за 15 уе не менял ни разу. А надо каждые 20 тыс.

    Бензонасос отключен и не изнашивается. А это потенциальная сотка уев.

    Это у меня вторая машина на газу. И следующая, скорее всего, на газу будет.

    Я лично против, что бы ты поставил газ. Мне проще заправиться будет. Меньше очередь на заправке.

    Пока Alex"ы размышляют про газ, ЮМБР"ы на нем ездят.

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 2 января 2007 20:11

    KalxoZZ, См. личные.

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
Тема закрыта