Жилой дом №3 (УКС Московского р-на) - Каролинская, 10

Васта - Огонь, мы с тобой! Оплачивать соседние дома не в прикол! Мы конечно люди хорошие, но не настолько. В первом доме стоимость кв.метра подняли так(со слов дольщика) у кого 5-% кредит(нуждающиеся) 4 100 000(где то так), простой кредит 4 500 000(нуждающиеся), вроде так сказали! 7б походу оставляют изначальную цену, копейки добавят и тему закрыли. Надо заинтересовать прокуратуру, если что пускай раскруичвают дело о финансовых махинациях.- нам дом по законной цене им пару хороших звездочек на погонах и большое человеческое спасибо!

Был на стройке, разговаривал с рабочим. Сказал, что к декабрю 2012 года сдать нереально (так прямо не говорил, видно не хотел огорчать, дипломат!!!). Сказал, что месяцев 6 ещё надо работать с сохранением качества. Ещё техэтаж, машинное отделение (или как-то там), отделка, сварку балконов вроде уже заканчивают. Сейчас работает бригада 8 человек, раньше было 25 (когда коробка росла как на дрожжах) и их перебросили на другой объект. Говорил,что вроде ещё двоих рабочих дали и кивнул в сторону нескольких беззаботно перекуривающих, устремлявших свои взгляды в небеса. Зарплаты у них сейчас вроде около 5 млн., спросил чистыми или грязными, стал путаться в показаниях.
Так что судя по информации из Мапида (предыд. посты) и вестям с полей, срок сдачи в декабре 2012 года только в планах Мапида, УКСА и Мингорисполкома, и как обычно, они высоко сидят, далеко глядят, а то, что все из рук валится не видят. Декабрь 2012 года кроме каких-то странных планов больше ничем не подтверждается.

Доброго всем времени суток. Такой рабочий график, что не получилось поприсутствовать на собрании сегодня. Не мог бы кто-нибудь осветить основные моменты, которые были затронуты. Заранее огромное спасибо.

Самый красноречивый язык - язык цифр. А теперь давайте поговорим о том, как в очередной раз УКС нас нае........:

предпоследняя цена: 4200000 (Мапиду по индексам до декабря 2012) + 946000 (затраты застройщика, не вошедшие в строительную смету по индексам до декабря 2012) + 400000 (прибыль и услуги УКСа) = 5546000 за 1 кв метр

Примерно, затраты застройщика, не вошедшие в строит. смету, с применением строит индексов по август 2012 относительно базисных цен 2006 года = 700000. будем считать, что мои расчеты имеют погрешность на 45000 в силу того, что я не владею тонкостями бухгалтерского учета в строительстве.

Итак, мы получили новую цену - 5 345 000. попробуем разбить ее на составляющие:

4 200 000 (Мапиду) + 745 000 (затраты застройщика, не вошедшие в строительную смету) + 400 000 (прибыль и услуги УКСа) = 5546000 за 1 кв метр

исходя из предполагаемых расчетов можно предположить, что Укс со своей стороны уступил индексирование затрат застройщика после августа, но цена Мапиду по-прежнему индексируется декабрем.
Но при этом, Укс увеличивает цену ненуждаюшимся, чтобы отбить свое "благородство" в отношении нуждающихся.

Выводы:
1. Укс пытается нас разбить, сталкивая лбами. По одному им проще нас придушить
2. УКС действует тактикой запугивания: сунул в плечи ненуждающимся еще большую цену, как бы говоря, будешь выпендриваться, будет еще хуже
3. УКС продолжает нас нае...... с ценой

Итак. Краткое содержание собрания (для тех кто не присутствовал).
Представитель МАПИДа и директор УКСа Костюченко на протяжении где-то полутора часов пытались объяснить дольщикам, почему они должны оплатить косяки УКСа и МАПИДа. Перлов было премножество, однако тезис представителя МАПИДа "Мы конечно можем начать судиться, искать виновных, придется заморозить стройку...." (невысказанное окончание мысли - "...а можем нагнуть дольщиков, чтоб они оплатили все наши косяки" ) - это однозначно в "избранное". Кстати, тезис сплагиачен у Янчарского. Короче все дольщики имели возможность ознакомиться с практически полным содержанием того бреда, который приходится выслушивать активу с периодичностью в неделю-две.
Позитив:
- Цена для нуждающихся 5350. Таки 200 тыс нуждающимся отбили.
- УКС и МАПИД практически оставили свою байку про технологический перерыв и индексы декабря. По крайней мере - рассматривают возможность применения индексов августа.
Негатив (хотя это скорее из рубрики "Эти забавные животные" ):
- Цена для ненуждающихся 5900 - УКС видите-ли увеличил прибыль. Ну, мы типа как рады за него. Серьезно (чтобы не было недопонимания - я сам ненуждающийся). Только хто ж им ее даст? Хотя, лично я понимаю бедственное положение УКСа и если мне предоставят аргументированный расчет роста прибыли (типа хотели купить директору УКСа вместо его старенького ЕМНИП Сантафе новый джип за 200 млн, а он счас стоит 400 млн) - сразу же соглашусь с увеличением прибыли.
Скорее всего эта акция расчитана на ненуждающихся. "Подпиши счас по 6,5 и не будем предлагать по 6,9". Отбросим то, что ни в одном документе не говорится про обоснованное изменение прибыли застройщика. Прибыль - это предмет договора - УКС вправе предложить, мы вправе отказаться. Забудем. Мыслим логически - если УКС имеет возможность увеличивать прибыль в рамках изначально заложенной нормы 40 % (о чем промямлил Костюченко), то что помешает ему на типа как законных основаниях увеличить прибыль (счас ЕМНИМ 29 %) еще на 11 %, когда дом уже будет готов? Короче, люди, забейте на это нафиг.
По поводу тех, кто оплатил всю сумму согласно первоначального договора (опять же - к ним отношусь я и весь актив). Типа "Приходите в среду, всё решим в частном порядке". Люди, не ведитесь. Серьезно. Мы (актив тобишь) это выслушиваем уже хрен знает сколько. "Вы всё оплатили? Ну так не волнуйтесь, всё будет в порядке, договоримся. Вы только людей не баламутьте." Ну сходите, послушайте, может чаво умного и скажут. Но у нас есть хоть какие-то шансы, пока мы вместе. Разделимся - сожрут к чертям собачим. "Верьте людям на слово, заверенное бумагой с печатью". (с) ХЗ кто.
Прокуратура, суд и т.д. Письмо в прокуратуру готово. Вчера собирали подписи.
Суд. Все эти, как выразился Костюченко, типовые письма писались не просто так и не мной, а юристами. Это уже подготовка в атаке по всем правилам. Есть несколько толковых юристов, раз уж дело повернулось таким образом, то будем уже конкретно решать оргвопросы - кто, как и с кем будет судиться. Если у кого-то есть какие-то знакомые, то можете хотя бы проконсультироваться. Одна голова хорошо, а два сапога пара. Опять - может у кого где какие подвязки - самое время их задействовать.
Немного оффтопа. Как известно, УКС выставил нам в допах цену 5,5/6,5 млн. После этого они отправили в РНТЦ на согласование новую цену 5/6 млн (видел своими глазами в РНТЦ). Каюсь, расслабился, думал, что клиент наконец готов к диалогу. После этого они опять откатили назад на 5,350 для нуждающихся + демарш Костюченко (больше уже напоминающий метания обкуреного мыша раненого тигра ) с ценой для ненуждающихся 6,9 млн. Эт я так, проиллюстрировать, что ценообразование - вещь сложная.
И еще оффтопну. Вчера была символическая дата. 23 августа 1942 года танки Вермахта вышли на берег Волги на северной окраине Сталинграда. Одновременно Люфтваффе был совершен массированный налет, в результате которого город превратился в пылающие руины. Так началась битва непосредственно за сам город Сталинград. Есть разные оценки данной битвы, но чем она в конце концов закончилась - известно всем.

На собрании был поднят вопрос об отделке. Костюченко в очередной раз жег напалмом. "Вы сначала определитесь, кто чего хочет, а потом мы вам посчитаем сколько это будет стоить. А так я не буду возиться ради двух человек." Супер - "Я за вас свою работу делать не буду". Ладно, проехали. Тем более, что попросил не заявления писать, а просто определиться - кто хочет отказаться.
Отказ от отделки.
Минусы:
1. Вы въезжате в голую квартиру. Соответственно нужно вкидывать бабло в какой-никакой ремонт. Хороший ремонт сразу сделать нельзя - дом будет давать усадку. Поэтому придется довольствоваться какими-то полумерами.
2. Изменение ПСД. Один человек высказал интересную мысль, что если это предложил Косюченко, то уже какой-то подвох. Короче - Костюченко может сделать вывод об уровне доверия народа обещаниям УКСа. Эдак дойдет до того, что будут прелагать стоимость 3 ляма за квадрат, а люди не будут соглашаться - раз УКС предлагает, значит какое-то западло. Ну и раз изменение ПСД, то у УКСа появится очередная отмазка "Мы не могли строиться, так как меняли ПСД". Или что-то вроде того.
3. А стоит ли овчинка выделки?
Плюсы:
1. Вы въезжаете в голую квартиру. Нет обоев на потолках. Можно сразу кинуть на пол ламинат. Купить ванну, плиту, которая вам нравится. И т.д.
2. Цена ниже. А в наших условиях это очень важный аргумент.
3. У УКСа пропадает отмазка "А вот если бы не было отделки - мы бы дом сдали на месяц (два, три, десять) раньше".
Плюсы и минусы есть у обоих вариантов. И отмазка в торможении сдачи будет в любом случае.
Я собираюсь отказываться от отделки. Не вижу смысла платить за то, что буду всё равно переделывать. А двадцать-тридцать лямов лишними не бывают. Что-то сделаю сразу, что-то потом. У меня такая ситуация, что я могу позволить себе пожить годик в полупоходных условиях. Коробка нашего дома уже стоит (процесс усадки идет). Как бы ни распинались УКС и МАПИД - раньше весны мы ключи не увидим. Итого - одна зима уже пройдет (а в основном усадка идет в период зима-весна - земля замерзает-оттаивает, паводки-ручьи). Еще через год ИМХО уже можно будет смело делать капремонт.
Итого. Делать отделку я вижу смысл тем:
- кому надо сразу заселяться в относительно нормальные условия - я бы не стал переселяться с детьми в голые бетонные стены.
- кто собирается делать потом ремонт за 20+ килобаксов, тобишь им это реально "копейки".
P.S. Если б можно было отказаться от части работ - было б просто супер. Есть вещи, которые я бы выкинул просто не раздумывая. Я всё таки надеюсь, что УКС снизойдет до этого.
Костюченко попросил в течение 10-ти дней в любой форме сообщить в УКС, кто хочет отказаться от отделки.

http://www.[censored].org/ru/news/2012/8/23/57295/

Вон оно как оказывается))) http://prokopovi.ch/node/173395

+ 1 отказ от отделки.

50/50 отказ от отделки. В большом раздумье. Много сомнений и минимум информации, особенно по стоимости, в частности за изменение в псд на 1 дольщика. Я бы даже сказал 49/51 в сторону не отказываться.