Ответить
  • Sheva84 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sheva84 Junior Member Автор темы

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #216431

    Профиль
    Написать сообщение

    94
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    530

    14 лет на сайте
    пользователь #295274

    Профиль

    530
    # 29 сентября 2010 12:14

    chieff2k, а Ваши дома разве не в жэсе? Там в любом случае должен быть паспортист, который и принимает документы для регистрации.

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    14 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 29 сентября 2010 12:21
    chieff2k:

    Lola4ka, ))) а паспортист отсутствует ))) лучше к избранному досрочно преду обратиться.

    robeen, у меня та руках техпаспорт, свид-во о гос регистрации, приписка во фрунзенский военкомат (штамп в военнике). Могу ли я прописываться?

    З.Ы. квитанция (оплата госпошлины) тоже не проблема, считайте что тоже на руках. Куда и когда на прописку?

    На текущий момент прописаться не сможете, т.к. дом не заселен.

    Если дом будет обслуживаться в ЖЭСе, то прописка может произойти через 1 неделю с момента заселения (РСЦ необходимо около недели ввести информацию о доме в компьютер).

    Если дом будет обслуживаться самостоятельно, то прописаться можно будет на следующий день после получения ключей.

    В военкомат необходимо обращаться даже если Вы сейчас находитесь на учете в данном военкомате (им надо знать куда повестку нести).:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    530

    14 лет на сайте
    пользователь #295274

    Профиль

    530
    # 29 сентября 2010 12:40

    robeen, просветите, как в одном тс один дом обслуживается жэсом, а второй - тс?

    Сейчас у вас с бухгалтером з/п по 300 000, т.к. ТС этих домов обслуживается в жэсе.

    Будет собрание, на котором, к примеру, жильцы этого дома не захотят в жэс. Что дальше? Чтобы этот дом был не в жэсе, надо и второй дом из жэса забрать, а для этого необходим кворум- 2/3 от всех жильцов 2- х домов. МС собрание будет проводить только для одного дома, т.е. жильцов априори будет меньше 50%.

    Второй вариант - проголосовать и попытаться выйти из тс именно этому дому. Тогда один из домов будет в жэсе, а другой в тс. Вы же, насколько понимаю, станете председателем в обоих тс. Этот вариант (выход из состава тс)сопровождается обычно бурными действиями. Да и экономически целесообразно тс из 2-х домов (получается, на

    з/п меньше собирать придется).

    Но пока Вы, уважаемый председатель, просто сталкиваете лбами 2 дома. Там жэс приняли, и Вы всячески хаите работу жэса , а здесь откровенно агитируете за тс.

    Надеетесь, что недовольные люди из этого дома наедут на соседний и Вы получите то, что хотите?

    Чтобы прописаться, необходимо, чтобы в паспортном столе были сведения о доме - подождите заселения. Думаю, вся информация есть непосредственно в Вашем жэсе - можно позвонить.

    robeen,

    Если дом будет обслуживаться в ЖЭСе, то прописка может произойти через 1 неделю с момента заселения (РСЦ необходимо около недели ввести информацию о доме в компьютер).

    Если дом будет обслуживаться самостоятельно, то прописаться можно будет на следующий день после получения ключей.

    :super: а если очень попросить, то документы заберут сразу же, а потом можно с паспортистом жэса встретиться на пинской и за шоколадку получить штампик уже на следующий день:)

    пы сы эти же паспортисты жэса работают во многих тс, т.к. тс нет смысла брать паспортиста на полный рабочий день, так что:-?

  • chieff2k Member
    офлайн
    chieff2k Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #217131

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 29 сентября 2010 15:25

    anna07071977, поддерживаю :super:

    Benefacta male locata malefacta arbitror Aquila non captat muscas
  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    14 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 29 сентября 2010 15:39

    anna07071977, придумайте, как 1 дому из ТС обслуживаться в ЖЭС, а 2 - самостоятельно. Вы же такая умная и юридически подкованы.:D

  • chieff2k Member
    офлайн
    chieff2k Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #217131

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 29 сентября 2010 15:57

    robeen, ну, другие не так подкованы. Может все-таки поясните?

    Benefacta male locata malefacta arbitror Aquila non captat muscas
  • stark215 Member
    офлайн
    stark215 Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #197406

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 29 сентября 2010 20:35

    скажите 100000 кто сдал

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    530

    14 лет на сайте
    пользователь #295274

    Профиль

    530
    # 29 сентября 2010 21:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    robeen:

    anna07071977, придумайте, как 1 дому из ТС обслуживаться в ЖЭС, а 2 - самостоятельно. Вы же такая умная и юридически подкованы.

    Уважаемый председатель, меньше сарказма- хотите совет, ведите себя иначе с людьми, в частности, умными.:znaika:

    Разъясняю- если в ТС 2 и более домов, но обслуживание в жэсе один дом устраивает, а другой нет, то необходимо (наиболее простой вариант):

    - на общем собрании дому, который желает в ТС, а не в жэс (или наоборот) выйти из состава данного ТС и образовать ТС самостоятельно.

    =...овцы целы, волки сыты...=

    Кандидатуры преда и других сотрудников здесь не обсуждаем:)

    Вариант второй - по закону техническое обслуживание у нас производится в отношении МНОГОКВАРТИРНОГО ЖИЛОГО ДОМА, а не всех домов, включенных в ТС.

    Т.е. как это возможно - собственники жилого дома собирают подписи и переходят на обслуживание из тс в жэс многоквартирным жилым домом

    (акцент на... одним многоквартирным жилым домом).

    Данный случай тс почти не используют, т.к. бухгалтеру придется реально работать- з/п сотрудникам тс частично придется включать в тех.обслуживание одного дома и частично отдельной графой (дополнительно, кроме тех.обслуживания) в жировки дома, который в жэс. Затем, расчеты с жэсом, а по второму дому будут образовываться "лишние деньги", для которых необходим отдельный счет. Затем организационные вопросы - один дом в тс, а за другой жэс отвечает.

    Уважаемый председатель, пойдете по второму пути- не имея профессионального бухгалтера, которому надо не 300 000 платить, можете сделать столько ошибок, что стыдно будет... очень. И хорошо, если ошибки будут в пользу собственников:)

    Далее, судя по Вашему посту про второй вариант Вы в принципе и не слышали. Так вот, сейчас Вы реально сталкиваете 2 дома лбами. На собрании выбрали жэс, а людям из второго дома вы говорите, что они могут выбрать тс или жэс. Они не могут ничего выбрать. Они либо из тс выйти могут, либо пойти по второму пути, по которому нормальные тс даже ступать не пытаются, т.к. на 2 разных по габаритам стульям не усидишь, а виртуозом Вы не являетесь, либо разругаться друг с другом и бесконечно обвинять мс или соседний дом, что те сделали неправильный выбор и перешли в жэс.

    Насколько понимаю, Вы поднимаете на бунт людей из дома, которого не было на собрании, чтобы они так сказать, "сами переубедили соседний дом выйти из жэса"- Вы хоть понимаете, чем чревато недовольство толпы? Или как Ленин, когда брали Зимний, он отсыпался на телогрейке, зато с броневика потом кричал, что это он одним из первых штурмовал... А Зимний шли не брать, а грабить и ограбили же, т.к. из охраны одни юнцы были, да счетом малым... Вот так-то, А Ленин проснулся, потянулся, ему и доложили- Зимний взят :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    530

    14 лет на сайте
    пользователь #295274

    Профиль

    530
    # 29 сентября 2010 21:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Наиболее оптимальный вариант как всегда на самом видном месте:)-

    ТС состоит из 2 домов, обслуживаться решили в жэсе. Значит, пока дом на гарантии, обслуживайтесь в жэсе (кап.ремонт не должны начислять в период гарантии ни жэс, ни тс!, поэтому Ваши деньги у Вас и останутся).

    За это время Вы дополнительно будете содержать председателя и бухгалтера. Ваш председатель как раз и будет заниматься тем, что бегать к мс по гарантийным случаям в доме (действительно, с гарантией лучше бегать самим или с председателем).

    В итоге, за эти год-два Вы привыкните к председателю, узнаете его не по постам, а по реальным делам, а через некоторое время, если решите, что этот человек сможет реально руководить домом, то перейдете на самостоятельное обслуживание в тс (если в жэсе не понравиться).

    Отдельно обращаюсь к Вам председатель данного тс- Вы в постах все время пишите, что нет, не будет, не сейчас,т.к. жэс виноват. Это не правильно, Вас УЖЕ избрали председателем, Вам уже ПЛАТЯТ З/П, исполняйте ВАШИ обязанности как председателя- Вы должны жильцам этого тс отвечать как и когда будет сделано то, что им необходимо, а не сваливать на кого-то вину. Председатель не ищет виновных, а РАБОТАЕТ.

  • Арсений Member
    офлайн
    Арсений Member

    119

    20 лет на сайте
    пользователь #17143

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 29 сентября 2010 21:44

    anna07071977, Большое спасибо за ваше мнение и детали.

    У меня к вам вопрос такой- "

    кап.ремонт не должны начислять в период гарантии ни жэс, ни тс!, поэтому Ваши деньги у Вас и останутся

    Это действительно можно правовыми документами подтвердить ?

    Так как этим аргументом уже много раз тут аппелировали, но не в такой трактовке.

    Спасибо.

  • huligan13 Member
    офлайн
    huligan13 Member

    198

    15 лет на сайте
    пользователь #157264

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 30 сентября 2010 09:38

    Предлагаю выбрать anna07071977 юрисконсультом-----толково и грамотно говорит

    автоинструктор
  • Lola4ka Senior Member
    офлайн
    Lola4ka Senior Member

    918

    15 лет на сайте
    пользователь #164866

    Профиль
    Написать сообщение

    918
    # 30 сентября 2010 09:41

    robeen, подскажите, пож, когда обычно включают лифты? И можно ли выловить прораба, чтобы на час хотя бы его включить?

  • stark215 Member
    офлайн
    stark215 Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #197406

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 30 сентября 2010 10:13

    в знергосбыт надо ехать после прописки?

  • пта Junior Member
    офлайн
    пта Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #226475

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 30 сентября 2010 10:26

    В энергосбыт и водоканал ехать еще рано, я ездила туда во вторник, сказали звонить после 10 октября. У них база обновляется каждый месяц после 10 числа.

  • stark215 Member
    офлайн
    stark215 Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #197406

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 30 сентября 2010 10:48
    пта:

    В энергосбыт и водоканал ехать еще рано, я ездила туда во вторник, сказали звонить после 10 октября. У них база обновляется каждый месяц после 10 числа.

    спасибо

  • blizzz Junior Member
    офлайн
    blizzz Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #269669

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 30 сентября 2010 13:07

    пта, Вы били в энергосбыте, а надо ли при заключении договора с ними предоставлять паспорт на электросчётчик, с отметкой о его поверке? И почему на собрании в МС нам не отдали паспорт на электросчётчик сразу, ведь отдали с ключами паспорта на плиту и счётчики воды и тепла.....

  • пта Junior Member
    офлайн
    пта Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #226475

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 30 сентября 2010 16:14

    Ничего предоставлять меня не просили. Спросили адрес и сказали, что еще нет сведений по нашему дому. База обновляется после 10 числа каждого месяца. Когда придут сведения приезжать с паспортом и всё! Завтра могу написать телефоны по которым звонить в энергосбыт.

  • blizzz Junior Member
    офлайн
    blizzz Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #269669

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 30 сентября 2010 16:52

    пта спасибо

  • stark215 Member
    офлайн
    stark215 Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #197406

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 1 октября 2010 10:50

    люди когда будет горячая вода и отопление

  • svetaS Neophyte Poster
    офлайн
    svetaS Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #291073

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 1 октября 2010 14:08
    anna07071977:

    robeen :

    anna07071977, придумайте, как 1 дому из ТС обслуживаться в ЖЭС, а 2 - самостоятельно. Вы же такая умная и юридически подкованы.

    Уважаемый председатель, меньше сарказма- хотите совет, ведите себя иначе с людьми, в частности, умными.

    Разъясняю- если в ТС 2 и более домов, но обслуживание в жэсе один дом устраивает, а другой нет, то необходимо (наиболее простой вариант):

    - на общем собрании дому, который желает в ТС, а не в жэс (или наоборот) выйти из состава данного ТС и образовать ТС самостоятельно.

    =...овцы целы, волки сыты...=

    Кандидатуры преда и других сотрудников здесь не обсуждаем

    Вариант второй - по закону техническое обслуживание у нас производится в отношении МНОГОКВАРТИРНОГО ЖИЛОГО ДОМА, а не всех домов, включенных в ТС.

    Т.е. как это возможно - собственники жилого дома собирают подписи и переходят на обслуживание из тс в жэс многоквартирным жилым домом

    (акцент на... одним многоквартирным жилым домом).

    Данный случай тс почти не используют, т.к. бухгалтеру придется реально работать- з/п сотрудникам тс частично придется включать в тех.обслуживание одного дома и частично отдельной графой (дополнительно, кроме тех.обслуживания) в жировки дома, который в жэс. Затем, расчеты с жэсом, а по второму дому будут образовываться "лишние деньги", для которых необходим отдельный счет. Затем организационные вопросы - один дом в тс, а за другой жэс отвечает.

    Уважаемый председатель, пойдете по второму пути- не имея профессионального бухгалтера, которому надо не 300 000 платить, можете сделать столько ошибок, что стыдно будет... очень. И хорошо, если ошибки будут в пользу собственников

    Далее, судя по Вашему посту про второй вариант Вы в принципе и не слышали. Так вот, сейчас Вы реально сталкиваете 2 дома лбами. На собрании выбрали жэс, а людям из второго дома вы говорите, что они могут выбрать тс или жэс. Они не могут ничего выбрать. Они либо из тс выйти могут, либо пойти по второму пути, по которому нормальные тс даже ступать не пытаются, т.к. на 2 разных по габаритам стульям не усидишь, а виртуозом Вы не являетесь, либо разругаться друг с другом и бесконечно обвинять мс или соседний дом, что те сделали неправильный выбор и перешли в жэс.

    Насколько понимаю, Вы поднимаете на бунт людей из дома, которого не было на собрании, чтобы они так сказать, "сами переубедили соседний дом выйти из жэса"- Вы хоть понимаете, чем чревато недовольство толпы? Или как Ленин, когда брали Зимний, он отсыпался на телогрейке, зато с броневика потом кричал, что это он одним из первых штурмовал... А Зимний шли не брать, а грабить и ограбили же, т.к. из охраны одни юнцы были, да счетом малым... Вот так-то, А Ленин проснулся, потянулся, ему и доложили- Зимний взят

    Последний раз редактировалось: anna07071977 (29 Сен 2010 21:38), всего редактировалось 1 раз

    Главное - уметь себя подать!:molotok:

    "Одному дому выйти" - есть реорганизация юридического лица. Два дома МС объединил в 1 для эффективного ведения хоз.деятельности. Пишу для первоклассников: НАПРИМЕР, 2 дома - 2 помещения товариществу принадлежат с отдельным входом на 1 этаже. 1 дом - ЖЭС, 2 й- ТС. Арендная плата от 1 помещения покрывает убытки, нет необходимости обращаться за гос.дотациями. УБЫТКИ не потому, что председатель плохой, а потому что тарифы населения на ЖКУ не возмещают экономически обоснованных затрат на их оказание: ТО для заселенных 296 р.за м кв , а реально - 622, то же с лифтами и ТБО.

    А "столконовение лбами" - это ваша фантазия. Закон РБ " О защите прав потребителей жку" гласит, что обслуживание дома при наличии тех.возможности могут осуществлять разные организации. А также Закон Рб "О совместном домовладении" создал ТС как форму управления имуществом совместного домовладения, а не обслуживающую организацию. Разницу можете понять?

    И еще, как юристу посоветую. Возьмите в руки Жилищный кодекс РБ. Прочитайте хоть пару статей. Что за бред "что в период гарантийного срока не взимается плата отчислений на капремонт". Это где вы сроки в жилищном Законе вообще про гарантию нашли? ЭТО БРЕД, ЭТО НЕЗАКОННО и УГОЛОВНО НАКАЗУЕМО (для того кто захочет за это нести...), как хищение в особо крупных размерах по масштабам многоквартирного дома. "Гарантийное обслуживание" - область гражданского права, защита интересов по договору строительного подряда. МС вообще здесь ни при чем (я имею ввиду устранение гарантийных недостатков). Дом строил МАПИД! Очнитесь!

    Люди ж читают, то что вы пишите в бреду и думают, что это правда!

    Касаясь области установления договорных отношений:

    МС заключил договор на ТО нашего дома со ЖРЭО. А это значит, что ЖРЭО (ЖЭС) будет (КСТАТИ МИНУЯ СЧЕТ ТС) взимать плату за ЖКУ и должно для реализации условий договора принять на себя обязательства об оплате предоставляемых услуг (товаров), назначить ответственных за эксплуатацию лифтов, электро и теплохозяйство, ответственных за сохранность домовых опломбированных приборов и еще много всего. Каждым вопросом занимается отдельный специалист. И это не значит, что все они дружно устраивают забег по своим вопросам. А есть очередность получения документов, сдачи экзаменов, другие дома, некоторые не могут сами бегать и др.

    И лично от меня. Вообще-то мне понадобилось почти 3 года, чтобы понять самую большую разницу между ЖЭС и ТС: организация труда. Если в ЖЭС, например, дворники, работают бригадой, т.е. часть тех, кто умеет работать, за себя и за тех, кто не умеет, работает плохо и просто не ходит на работу вообще. Платят им?? (по словам самих рабочих, понятия "справедливость" и "вознаграждение за труд" к ним не относится). Точно так же и с назначенными специалистами за зарплату...

    Так вот в ТС, где должность председателя выборная, где он отвечает за каждого нанятого и каждый за свою работу - результат может быть лучше.

    Все наши проблемы оттого, что кто-то не понимает, что где-бы мы не обслуживались, мы - собственники и именно мы будем в этом доме жить.