Тема закрыта
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 17 января 2007 13:06
    Accord 97:

    последовал ответ с ухмылкой :"Надо было бить."

    Гы...

    Интересно, а каждый такой вот "умный" инспектор когда сам ездит, на своей машине, бьет всех?

    Действительно, в самом деле, этот "советчик" имеет ли собственный подобный опыт, или ему просто хотелось настоящим делом заняться, а не палкой у дороги торговать?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 18 января 2007 15:00

    даже самое безобидное столкновение может привести не только в ощутимым травмам пассажирова, но и к более печальным последствиям

    Солидарен. А потом будут на рассматривать с ситуацию с точки зрения ПДД, кто поступил согласно них, а кто нет. И не будут думать, надо было бить или не надо было. А будет водитель в суде доказывать, имел он техническую возможность предотвратить ДТП с тяжелыми последствиями или не имел. И хорошо, если удастся доказать, что не имел. Что в описываемых случаях будет проблематично. И из-за таких правильных по ПДД действий придется сидеть в турме пару лет. Так что единственный совет в таких случаях остается таким же, каким был со времен изобретения автомобиля - если ДТП можно избежать, нужно избегать. Если при этом будет совершено нарушение ПДД - оно может быть совершено, если это не создаст опасности для других участников движения. Для любителей, чтобы все было строго по законы (подход, кстати, здравый, хотя и не лишен определенных недочетов), приведу ст. 17 КоАП РБ:

    Крайняя необходимость

    Не подлежит административной ответственности лицо, хотя и совершившее действие, предусмотренное Особенной частью настоящего Кодекса или другими нормативными актами, устанавливающими административную ответственность за административные правонарушения, но действовавшее в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, социалистической собственности, правам и свободам граждан, установленному порядку управления, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла

    быть устранена другими средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

    Налицо существование опасности, угрожающей правам и интересам граждан (была угроза ДТП - опасность для имущества, жизни или здоровья), другими способами она устранена быть не могла (бить по совету инспектора - не способ устранить опасность ДТП), причиненный вред (в описанном выше случае с двойной сплошной - никакого вреда вообще) менее предотвращенного, а чаще всего просто не существует вовсе. Таким образом лицо, допустившее нарушение ПДД в целях предотвращения ДТП, не подлежит административной ответственности за это нарушение. Если конечно, своими действиями не создало другого ДТП (но даже и в этом случае должны быть оценены и сравнены причиненный вред и предотвращенный).

    P.S. А автору приведенного в ABW совета, товарищу Юрию Краснову (знаком с данной личностью, штрафовал он меня как-то за заезд на бордюр, да и после этого видел его "мудрые" выступления по БТ и СТВ) могу порекомендовать тщательнее думать над тем, что говорит и где говорит. А по-хорошему, надо бы на него кляузу написать, дескать "своими высказываниями подстрекает водителей к совершению ДТП и извлечению из этого выгоды (страховки), чем действует вразрез c генеральной линией партии и правительства, направленной на сокращение числа ДТП и тяжести их последствий и ставит под угрозу выполнение программы «Минус сто»..." Получил бы по шапке за такие советы, думал бы головой.

  • 22258 Onliner Auto Club
    офлайн
    22258 Onliner Auto Club

    4215

    21 год на сайте
    пользователь #22258

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 18 января 2007 15:26

    Igor_K, все прально. Тока генеральная линия партия - не сокращение ДТП, а сокращение участников ДД с помощью лишений. Чем больше будут бить, тем проще будет держаться на одном уровне количества авто.

    Нет ничего важнее любви
  • Фантом Onliner Moto Club
    офлайн
    Фантом Onliner Moto Club

    3099

    21 год на сайте
    пользователь #31946

    Профиль
    Написать сообщение

    3099
    # 18 января 2007 20:28

    lonesome wolf, т.е. "Минус 100" тысяч водителей в Минске? :conf: Ужас, пошел пить пиво.

    +375 29 158-1088
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 18 января 2007 23:09

    Igor_K, :super: истину глаголешь. С каждым твоим постом, трезвым и рассудительным, уважаю тебя все больше и больше :beer:

    интересно, а нет ли юридически в словах Краснова преступления? подстрекательства к нарушению какой-нибудь статьи какого-нибудь закона?

    например, из статьи

    91. Водителю запрещается:

    <..>

    91.5. резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

    следует, что для предотвращения ДТП вполне можно резко тормозить, а этот горе-гаишник говорит, что в некоторых случаях лучше не тормозить, а бить машиной...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 19 января 2007 00:17

    iks, 91.5 не очень подходит в данном случае, т.к. разрешает тормозить, если это требуется, но не обязывает этого делать.

    ИМХО более уместно использовать п. 87.2 при возникновении препятствия он [водитель] обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 19 января 2007 01:05

    Igor_K, ИМХО ты заблуждаешься... лучше не надо.

    Не подлежит административной ответственности лицо, хотя и совершившее действие, предусмотренное Особенной частью настоящего Кодекса или другими нормативными актами, устанавливающими административную ответственность за административные правонарушения, но действовавшее в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, социалистической собственности, правам и свободам граждан, установленному порядку управления, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла

    быть устранена другими средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

    Налицо существование опасности, угрожающей правам и интересам граждан (была угроза ДТП - опасность для имущества, жизни или здоровья), другими способами она устранена быть не могла (бить по совету инспектора - не способ устранить опасность ДТП)

    Права граждан вроде не нарушаются, а интересы граждан в данном случае никого не волнуют, под защитой только несуществующая в природе "социалистическая собственность".

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 19 января 2007 07:41

    ugen с собственностью не все так просто. При советах слово "социалистический" было тождественно слову "государственный". :znaika:

    Соответственно, по-твоему, если подрезает тебя машина, принадлежащая государству, ситуация одна, а если колхозу (коллективу) или часнику - уже другая? :lol:

  • dErIbAz Member
    офлайн
    dErIbAz Member

    357

    24 года на сайте
    пользователь #2179

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 января 2007 10:16

    Ещё советы (может это уже "баян"?):

    Как с ГАИ общаться, чтоб не нарываться:

    Представьте: утро, которое, как известно, добрым бывает редко, вы спешите на работу за рулем авто и, само собой, опаздываете. Устав стоять на бесчисленных светофорах, вы чуть-чуть нажимаете на газ – и вдруг видите направленную на вас знаменитую «полосатую палочку» в руках сотрудника ГАИ. Надежды успеть-таки на совещание тают на глазах, а вам еще предстоит беседа с инспектором и штраф за превышение скорости. Да, ничего себе денек начинается… Знакомая ситуация? Тогда читайте внимательно!

    Действительно, от частых встреч с сотрудниками ГАИ не застрахован ни один столичный автолюбитель. Уж где-где, а в Минске за дорожной безопасностью бдят особенно активно. И многие водители вырабатывают свою тактику общения со стражами дорожного порядка: один пытается вызвать сочувствие; другой, напротив, достает визитки влиятельных знакомых и начинает с грозным видом потрясать ими перед лицом гаишника, а третий, точнее, третья, вообще начинает стрельбу. Глазами. Что из этого эффективно, а что – пустая трата времени, и как на самом деле нужно общаться с сотрудниками ГАИ, «Интерфакс» решил узнать из первых уст. Итак, советует старший инспектор агитации и пропаганды отдела ГАИ Советского района, капитан милиции Дмитрий Морозов:

    1. Самое главное – не задавать лишних вопросов. Например: «А почему меня?», «А почему здесь?» и т.п. Инспектор прекрасно знает, почему и за что вас остановили, и он вам это объяснит.

    2. Надо нести ответственность за себя и свои поступки. Если вас остановили за нарушение правил парковки, или нарушение скоростного режима, или еще какое-либо распространенное нарушение ПДД, ни в коем случае не говорите «А вот он… И он тоже…». Так поступают в детском саду! Это не проходит! Нарушил – отвечай.

    3. Не надо говорить на повышенных тонах. Держитесь спокойно, ведите себя по возможности дружелюбно, тогда то же самое будет делать и инспектор.

    4. Если вас спрашивают, где вы работаете, какой состав семьи и так далее, отвечайте. Это означает, что инспектор выбирает сумму штрафа в зависимости от личности нарушителя. Ну неужели женщине с ребенком выпишут Br31 тыс. за парковку? Нет, конечно! Скорее, ей скажут: «Да оставьте вы лучше ребенку на шоколадку!»

    5. Угрозы вроде «Я сейчас позвоню тому-то» совершенно не действуют! У нас есть законодательство, где черным по белому написано: если человек виновен, он должен нести ответственность.

    6. Женские чары действуют не на всех! Это зависит от личности инспектора. Пытаясь воздействовать на сотрудника ГАИ обаянием и кокетством, главное, не переборщить. А вдруг он поссорился с женой или другая девушка ему испортила настроение? А тут вы со своими чарами под горячую руку лезете? Можно лишь усугубить ситуацию.

    И напоследок – совет от Дмитрия Морозова, как избежать ДТП на дороге:

    Читайте дорогу. Это означает, что вы должны видеть знаки и обстановку не только за 50 м пред собой, но и за 100 и даже 150. Читать надо также дорогу позади себя.

    Попробуйте простой тест: сидя за рулем, попросите напарника время от времени спрашивать, какого цвета машина у вас справа, слева, сзади. Если вы ответите хотя бы на половину вопросов правильно, это означает, что вы видите обстановку на дороге. Это позволит избежать непредвиденных ситуаций. Например, на дорогу выбежала собака. Вы хотите не только снизить скорость, затормозив, но и объехать. Если вы были внимательны, то вы знаете, что, скажем, справа за вами ехали красные «Жигули», и если вы в данный момент не видите их в боковом зеркале, то знаете, что они сейчас в «слепой зоне». А если вы не следили за обстановкой на дороге, вы перестроитесь и аварии не избежать.

    interfax.by

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 23 января 2007 10:28

    сидя за рулем, попросите напарника время от времени спрашивать, какого цвета машина у вас справа, слева, сзади.

    Гы-гы. А как же п.24.1 ПДД:

    24. Пассажиру запрещается:

    24.1. отвлекать водителя от управления транспортным средством во время его движения и (или) мешать водителю в управлении транспортным средством

    Снова какие-то вредные советы :lol:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20434

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20434
    # 23 января 2007 10:31

    Если вас остановили за нарушение правил парковки

    это как?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 23 января 2007 10:37
    umpel:

    Если вас остановили за нарушение правил парковки

    это как?

    Наверное это забавно! :lol: :lol:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12930

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12930
    # 23 января 2007 10:37

    dErIbAz, Однозначно в баян!!!

    Самое главное – не задавать лишних вопросов. Например: «А почему меня?», «А почему здесь?» и т.п. Инспектор прекрасно знает, почему и за что вас остановили, и он вам это объяснит.

    8.2. знать причину, по которой работником ГАИ, другими должностными лицами, указанными в части третьей подпункта 9.1 пункта 9 настоящих Правил, остановлено транспортное средство, а также фамилию и должность этих лиц. При этом лица, обладающие правом проверять у водителя документы, обязаны предъявить по требованию водителя служебное удостоверение;

    Это ещё никто не отменял.

    4. Если вас спрашивают, где вы работаете, какой состав семьи и так далее, отвечайте. Это означает, что инспектор выбирает сумму штрафа в зависимости от личности нарушителя. Ну неужели женщине с ребенком выпишут Br31 тыс. за парковку? Нет, конечно! Скорее, ей скажут: «Да оставьте вы лучше ребенку на шоколадку!»

    Буду прикидываться сиротой казанской.Ссылаясь на г-на Морозова.Так может ещё дату выпуска авто говрить и за сколько было куплено??? :lol:

    6. Женские чары действуют не на всех! Это зависит от личности инспектора. Пытаясь воздействовать на сотрудника ГАИ обаянием и кокетством, главное, не переборщить. А вдруг он поссорился с женой или другая девушка ему испортила настроение? А тут вы со своими чарами под горячую руку лезете? Можно лишь усугубить ситуацию.

    Вообще порвало в клочья... :super: Проблемы пусть инспектор дома оставляет,от может ещё под горячую руку права начнёт забирать т.к. ему тёща мозги всё утро е..ла?? :o

    toledo, Ну дык вумные люди советуют.Мне в своё время как-то зам.нач. ГАИ Своетского р-на впрягал что стройка это часть дороги.Так что я ничему не удивляюсь. :D

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 23 января 2007 11:27

    4. Если вас спрашивают, где вы работаете, какой состав семьи и так далее, отвечайте. Это означает, что инспектор выбирает сумму штрафа в зависимости от личности нарушителя. Ну неужели женщине с ребенком выпишут Br31 тыс. за парковку? Нет, конечно! Скорее, ей скажут: «Да оставьте вы лучше ребенку на шоколадку!»

    У меня знакомую мать одиночку с небольшой зарплатой гаец за просроченную на 2 дня страховку (она ждала зарплаты) оштрафовал на 155 тыр. Она чуть не плакала - говорила еду ж покупать страховку, тебе привезу копию - не согласился. Ребенок остался без шоколадок. Так что - не все гайцы хорошие.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12930

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12930
    # 23 января 2007 11:42

    krum, Видать у гайца у ребёнка ДР был...

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24144

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24144
    # 23 января 2007 12:05

    krum, Сволочь, не сволочь, но за страховкой можно было и на такси / троллейбусе съездить. К тому же мест где их можно сделать выше крыши.

  • DFisher Onliner Moto Club
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 23 января 2007 12:22

    krum, а теперь представь ситуацию, когда мать-одиночка едет на последние деньги оформлять страховку и въезжает в зад новенькой машине.

    Страховая ущерб покрывать не будет.

    Мать-одиночка, в нерабочее время, на панели стоять будет? А кто будет ребенком заниматься?

    У меня рядом с офисом/домом в радиусе 500 м есть, как минимум, два места, где можно страховку оформить.

    Нет страховки - иди пешком.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 23 января 2007 12:23

    EXEMOK, я его сволочью не обзывал. Конечно можно на тралике, но быстрее то на машине. :) Я ж не говорю, что дама не виновата. Но я б на его месте просто забрал права и сказал бы - привезешь страховку - получишь назад. А так - 155 тыр - для женщины это очень чувствительный удар по семейному бюджету.

    Фишер, я всё понимаю, но я бы поступил гуманнее. Наказание должно определяться с учетом личности нарушителя, его финсостояния, и тяжести совершенного правонарушения.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 23 января 2007 12:28

    krum, при отстутствии денег ездить на авто без страховки - идиотизм. Просто потому, что не дай бог ДТП то придется платить из своего кармана и тогда ребенок не то что без шоколадки, а и без жратвы надолго останется.

    dErIbAz, да уж. Менты просто сплошь поголовные Петросяны. Только почему-то не смешно читать такие опусы.

  • DFisher Onliner Moto Club
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 23 января 2007 12:29

    krum, ты сам ответил на свой вопрос - тяжесть правонарушения и его личность.

    Правонарушение (осутствие страховки) это достаточно тяжкое, вернее его последствия.

    Дойти ножками и формить страховку - не проблема.

    Я буду стоять на стороне бухого отца, который везет из деревни своего больного ребенка в больницу, а не на стороне матери-одиночки без страховки.

Тема закрыта