Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1054

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1054
    # 5 апреля 2023 09:36

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Полезная информация:

    Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

    3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

    3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    Особое внимание!
    3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 17:54 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    quadral:

    Valer-1992:

    Еще лучше с 91

    Ну там развал был, и вообще Эвересты курсовых пиков, а после дефолта уже какое-то устаканивание началось. Просто сейчас, если оптимистично, то всё идёт к ситуации 98, объективно - потиху к 91. История ошибок циклична, результат прыгания на те же грабли скорее предсказуем, чем непредсказуем. :rotate:

    Устаканивание началось не в связи с дефолтом, а в связи с осознанием, что рынок разрулит ситуацию лучше, чем потуги чиновников.. что не получится скупать у людей и бизнеса валюту по курсу N, а продавать им же по курсу Nx3 -- люди и бизнес гораздо умнее и изворотливее чиновников.. Причем на осознание этого чиновникам потребовалась пятилетка (от большого и светлого ума наверное?).. и еще были рецидивы продразверстничества потом в 2011 и 2014...то есть проверяли прошлый опыт (а вдруг народ стремительно сдурел?) :lol:
    Текущая ситуация никак не чревата повтором 98-го. Только 91-й (и то масштаб событий и внешний фон в 90-е были благожелательнее..

    ew3:

    Как же? Доллар 15 лет умирал-умирал, умирал-умирал

    Не 15... Старт умирания доллара обычно связывают с валютным пароходом де Голля... А это совсем не 15 лет...

    Finally79:

    РФ среди крупнейших экономик мира.

    Ну да.. И доля --такая впечатляющая.... И динамика доли -- такая впечатляющая..

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36818

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36818
    # 20 апреля 2023 17:56
    shaperid:

    Это поэтому бюджет в глубоком минусе за треть года и с каждым днем минус растет?

    Премьер-министр Михаил Мишустин заявил о том, что поручит Минтрансу проработать вопрос о выделении 2,3 млрд рублей из федерального бюджета на ремонт автодорог Смоленской области...
    --------
    Глава кабмина подчеркнул, что по всем программам 3,4 млрд рублей поддержки от государства достанутся Смоленскому авиазаводу: чуть более 1 млрд пойдут на строительство новых объектов предприятия, остальное – на соответствующее современное оборудование.
    --------
    Порядка полумиллиарда рублей выделят региону на развитие здравоохранения. Вопрос о предоставлении региону порядка 500 млн рублей в рамках бюджетных кредитов лично проконтролирует вице-премьер Татьяна Голикова.

    Раздавали сегодня щедро... И это только то, что написали к текущему моменту. Видать минус такой минус).

    На курс минусовой бюджет кстати как вы считаете влияет? :)

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7581

    1 год на сайте
    пользователь #3618676

    Профиль

    7581
    # 20 апреля 2023 17:59
    Finally79:

    Так у всего антидолларового блока светлое будущее.

    Лет 100 назад мы это уже слышали.)

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 18:03 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Finally79:

    Рецессии в Китае и Индии, куда Россия поставляет основную массу углеводородов не предвидется.

    Меня мало заботит рецессия в КНР\Индии.
    А вот противоречие логике событий Ваших утверждений, что экономики с душевым ВВП в разы отстающим от душевого ВВП штатов или европ чем-то там грозят статусу доллара -- смешат.

    -Тихон-:

    плюс "жене сапоги"

    Кто постарше --помнят чем завершились те игры поведшихся на эту замануху...

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    10045

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    10045
    # 20 апреля 2023 18:06
    3618676:

    Finally79:

    Так у всего антидолларового блока светлое будущее.

    Лет 100 назад мы это уже слышали.)

    Уверен, здесь нет никого, кто жил 100 лет назад и что-то слышал про доллар

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    mFish:

    Меня мало заботит рецессия в КНР\Индии.
    А вот противоречие логике событий Ваших утверждений, что экономики с душевым ВВП в разы отстающим от душевого ВВП штатов или европ чем-то там грозят статусу доллара -- смешат.

    Это от недостаточного владения темой. Даже простой переход в торговле ЕС и США с Китаем на нацвалюты автоматически подорвет позиции евро и доллара и усилит позиции юаня. Странно, что вы этого не понимаете

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 20 апреля 2023 18:09 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    На курс минусовой бюджет кстати как вы считаете влияет?

    Известно как, чем больше дыра в бюджете, тем крепче рубль. Правлиьно же?

    MOHCTPiK:

    ну не знаю

    И что тут, где щедро? 6 млрд. При дыре в бюджете 4300 млрд.
    [censored by Grace-o]

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 18:12 Редактировалось mFish, 4 раз(а).
    Finally79:

    Уверен, здесь нет никого, кто жил 100 лет назад и что-то слышал про доллар

    Вы будете изумлены, наверное, но что-то узнавать возможно не только из личного опыта.
    Так что что там было с долларом 100 лет назад..как он отвоевывал место под мировым (вне границ США) солнышком --не тайна..

    Finally79:

    Даже простой переход в торговле ЕС и США с Китаем на нацвалюты автоматически подорвет позиции евро и доллара и усилит позиции юаня

    Несомненно. А что -- есть хоть малейшие признаки такого перехода? :-? :lol: :lol:

    Ну вот хоть какие-то малейшие, что торговля перейдет та на юань? Не как экзотику..не как причуду немецкой фирмы, принадлежащей этническим китайцам, не разовую сделку ввиду того, что по стечению обстоятельств такой расчет выгоднее чем в СКВ --а как системный переход на надежнейший юань взамен шиловатых доллара\евро...

    Так и представляю себе суетящегося по бирже дилера от Фольксваген, спешащего закупиться юанями чтобы оплатить партию меганезаменимых китайских двигателей в авто, без которых немецкие конвейеры встанут навсегда как встали конвейеры бывшего АЗЛК..... :lol:

    Finally79:

    Объясните всем, каким образом при росте курса юаня долг к ВВП вдруг сильно вырастет? Очень интересен ход мысли

    Если интересно -- почитайте что-то помимо форума. Вчера вроде (или сегодня?) я постил тут фамилию канадского экономиста (и нобелевского лауреата) , обосновавшего эфти дела и получившего респект от властей КНР в виде профессорства в трех десятках универов Китая и почетное гражданство Пекина.

  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    10 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 20 апреля 2023 18:24
    Finally79:

    РФ среди крупнейших экономик мира. а где же альтернативный рынок, способный абсорбировать то, что покупала РФ?

    Так она и дальше будет покупать, только не напрямую и по совсем другой цене и далеко не в её пользу. :D

    Finally79:

    Будут покупать не все, а самое необходимое, и все меньше.

    Конечно ведь за год санкций начали производить все то, что десятилетиями покупали у недружественных стран, потому как не было своего от слова совсем или оно было на уровне 25-30 летнего технологического отставания. :D Правда сейчас нишу активно занимает Китай, но как я уже говорил - Китай поматросит и бросит, когда текущие условия "дружбы" перестанут идти в форватере его интересов.

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    10045

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    10045
    # 20 апреля 2023 18:26
    mFish:

    А вот противоречие логике событий Ваших утверждений, что экономики с душевым ВВП в разы отстающим от душевого ВВП штатов или европ чем-то там грозят статусу доллара -- смешат.

    Подушевой ВВП тем более по номиналу это весьма скользкий показатель. Стоит, к примеру, снаряд в Китае 100 долларов, а в США 1000 долларов. Разница в ВВП в 10 раз, а по сути прилетит одинаково.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    shaperid:

    Известно как, чем больше дыра в бюджете, тем крепче рубль. Правлиьно же?

    Дыру в бюджете США знаете? И как там курс доллара?

    shaperid:

    И что тут, где щедро? 6 млрд. При дыре в бюджете 4300 млрд.

    Так расходы бюджета больше чем дыра в нем априори. И да, сколько для сравнение дыра в бюджете США то?

    [censored by Grace-o]

    ew3:

    Так она и дальше будет покупать, только не напрямую и по совсем другой цене и далеко не в её пользу. :D

    Из чего это следует?

    ew3:

    Конечно ведь за год санкций начали производить все то, что десятилетиями покупали у недружественных стран, потому как не было своего от слова совсем или оно было на уровне 25-30 летнего технологического отставания. :D Правда сейчас нишу активно занимает Китай, но как я уже говорил - Китай поматросит и бросит, когда текущие условия "дружбы" перестанут идти в форватере его интересов.

    Не все, но многое. А незаменимого из США и ЕС это вообще минимум импорта

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 18:31
    Finally79:

    Подушевой ВВП тем более по номиналу это весьма скользкий показатель.

    И что?
    Считать (теоретически) душевой ВВП можно по-разному, но в платежи принимают не теоретические изыскания, а реально имеющиеся на счете валюты.

  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    10 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 20 апреля 2023 18:33
    Finally79:

    Уверен, здесь нет никого, кто жил 100 лет назад и что-то слышал про доллар

    Уверен что доллар США образца 30-х годов прошлого века примут платежным средством как минимум в США. Где примут вашу скрепную бумагу образцов начиная от 20-х годов прошлого века до нынешних у меня большой вопрос. :lol:

    Finally79:

    Это от недостаточного владения темой. Даже простой переход в торговле ЕС и США с Китаем на нацвалюты автоматически подорвет позиции евро и доллара и усилит позиции юаня. Странно, что вы этого не понимаете

    [censored by Grace-o] При зависимости продавца от покупателя цены (валюту расчетов) диктует покупатель. :D

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    10045

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    10045
    # 20 апреля 2023 18:36
    mFish:

    Вы будете изумлены, наверное, но что-то узнавать возможно не только из личного опыта.
    Так что что там было с долларом 100 лет назад..как он отвоевывал место под мировым (вне границ США) солнышком --не тайна..

    Если не тайна, то расскажите, кто 100 лет назад мог сказать, что доллар перестанет быть основной мировой резервной валютой. Я весь во внимании

    mFish:

    Несомненно. А что -- есть хоть малейшие признаки такого перехода? :-? :lol: :lol:
    Ну вот хоть какие-то малейшие, что торговля перейдет та на юань? Не как экзотику..не как причуду немецкой фирмы, принадлежащей этническим китайцам, не разовую сделку ввиду того, что по стечению обстоятельств такой расчет выгоднее чем в СКВ --а как системный переход на надежнейший юань взамен шиловатых доллара\евро...

    Так все начинается с разовых сделок. Тренд очевиден

    mFish:

    Так и представляю себе суетящегося по бирже дилера от Фольксваген, спешащего закупиться юанями чтобы оплатить партию меганезаменимых китайских двигателей в авто, без которых немецкие конвейеры встанут навсегда как встали конвейеры бывшего АЗЛК..... :lol:

    а вы всерьез считаете, что ЕС и США покупают в Китае из благотворительности, а не из надобности?

    mFish:

    Если интересно -- почитайте что-то помимо форума. Вчера вроде (или сегодня?) я постил тут фамилию канадского экономиста (и нобелевского лауреата) , обосновавшего эфти дела и получившего респект от властей КНР в виде профессорства в трех десятках универов Китая и почетное гражданство Пекина.

    Вы сами сформулируйте, своими словами.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    mFish:

    Finally79:

    Подушевой ВВП тем более по номиналу это весьма скользкий показатель.

    И что?
    Считать (теоретически) душевой ВВП можно по-разному, но в платежи принимают не теоретические изыскания, а реально имеющиеся на счете валюты.

    только раздутый номинальный ВВП требует большего обеспечения и платежами бак не заправишь и ужин не заменишь

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    ew3:

    При зависимости продавца от покупателя цены (валюту расчетов) диктует покупатель. :D

    а откуда взялся тезис о зависимости продавца от покупателя?

  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    10 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 20 апреля 2023 18:46
    Finally79:

    Стоит, к примеру, снаряд в Китае 100 долларов, а в США 1000 долларов. Разница в ВВП в 10 раз, а по сути прилетит одинаково.

    По сути это два разных типа снарядов и как их можно считать в ВВП у меня большой вопрос. Иными словами вся промышленность РФии сейчас встала на военные рельсы и ВВП достигло астрономических размеров сильно простой житель воронежской глубинки прочувствовал этот рост на своем уровне жизни. :D

    Finally79:

    Дыру в бюджете США знаете? И как там курс доллара?

    Пока [censored by Grace-o] разогревает ускорители на курс в космос по отношению к никому не нужному там доллару. :-?

    Finally79:

    И да, сколько для сравнение дыра в бюджете США то?

    Чего вас так это все время беспокоит? Фиаты в долларах вы не держите - табу, а так сильно переживаете за госдолг США. Странно все это ей богу.

    Finally79:

    Из чего это следует?

    Ну как что? Недружественные страны как получали доходы от продажи своих товаров, так и будут получать, а РФия будет за это платить 2-3-4 цены от цены поставок напрямую. И если житель среднестатистической воронежской глубинки может и переживет без американского айфона, итальянского унитаза и немецкого автомобиля, потому как живет в полуразваленной халупе, ходит на дырку в земле и хорошо если ездит на ТАЗе образца "до войны", потому как капиталисты из недружественных стран сделали, то люди с баблом, привыкшие ездить на хороших машинах, есть качественные продукты, пользоваться другими благами цивилизации которых в РФии нет или они на уровне плинтуса пригорюнятся.

    Finally79:

    Не все, но многое.

    Гвозди, но это не точно. :D

    В мире есть бесконечные вещи...
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 18:52 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Finally79:

    Дыру в бюджете США знаете? И как там курс доллара?

    Да все так же -- вполне благополучно. На удивление всем...

    Finally79:

    расскажите, кто 100 лет назад мог сказать, что доллар перестанет быть основной мировой резервной валютой.

    100 лет назад еще никто не мог подумать о том, что доллар станет мировой валютой. Не перестанет, а станет.
    А не перестал ею быть он до сих пор. И чем стремнее ситуация в мире --тем крепче доллар. В отличие от валют стран, участвующих в вооруженных конфликты непосредственно.

    Finally79:

    вы всерьез считаете, что ЕС и США покупают в Китае из благотворительности, а не из надобности?

    Из выгоды. Но они (вот дураки, да?) выгоду считают не только в прямых расходах, но и в косвенных (включая оплату рисков). Вот был много лет российский газ выгоден -- и покупали.. Но пришел момент осознания, что прямые затраты+риски=неприемлемая цена ресурса -- и последовал отказ.
    КНР поставляет не свое, а произведенное по западным технологиям из сырья различной принадлежности ..
    И если вдруг однажды КНР решит повторить эксперимент, подрубивший Россию -- схема ответных действий будет та же. Потому что
    *технологии -- западные и найти место их реализации вне КНР можно. Дорого, хлопотно --но можно
    *есть понимание, что "Те, кто готов обменять свободу на безопасность выгоду в итоге не получат ни безопасности выгоды ни свободы".

  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    10 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 20 апреля 2023 18:54
    Finally79:

    а откуда взялся тезис о зависимости продавца от покупателя?

    Потому что рынки сбыта китайских товаров это ЕС и США. Хуавей когда попал под раздачу в США сколько потерял прибыли от не поставок телекоммуникационного оборудования? Сами найдете цифру или за вас потрудиться? Сильно пострадала телекоммуникационная отрасль США от недостатка оборудования от Хуавей? Нисколько от слова совсем. Поэтому были выполнены все условия для снятия санкций дабы Хуавей смог вернутся на американский рынок. И вы после этого будете декларировать то, что Китай начнет диктовать условия в каких монетах ему должны платить потребители в ЕС и США. :lol:

    В мире есть бесконечные вещи...
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8861

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8861
    # 20 апреля 2023 18:59
    MOHCTPiK:

    Не заходил в тему... Подытожу - инсайдеры опять не подвели. Пик слива прошли тогда, когда и писал. Пока что дорогой валюты накушались - пошёл разворот.

    подскажите, где тут разворот ?

    или его никто не видит, но он есть ? :)

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    10045

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    10045
    # 20 апреля 2023 19:00
    ew3:

    По сути это два разных типа снарядов и как их можно считать в ВВП у меня большой вопрос. Иными словами вся промышленность РФии сейчас встала на военные рельсы и ВВП достигло астрономических размеров сильно простой житель воронежской глубинки прочувствовал этот рост на своем уровне жизни. :D

    Я привел одинаковые снаряды для примера. И не придумывайте, что вся промышленность РФ встала на военные рельсы

    ew3:

    Пока великоскрепный рупь разогревает ускорители на курс в космос по отношению к никому не нужному там доллару. :-?

    То есть признаете, что дыра в бюджете априори курс не понижает, верно?

    ew3:

    Чего вас так это все время беспокоит? Фиаты в долларах вы не держите - табу, а так сильно переживаете за госдолг США. Странно все это ей богу.

    Меня дыра в бюджете США никак не беспокоит. Меня удивляет, что из гораздо меньшей дыры в бюджеты РФ тут пытаются сделать катастрофу, а из гораздо большей амриканской - пытаются сделать чуть ли не добродетель. Выглядит нелепо

    ew3:

    Ну как что? Недружественные страны как получали доходы от продажи своих товаров, так и будут получать, а РФия будет за это платить 2-3-4 цены от цены поставок напрямую. И если житель среднестатистической воронежской глубинки может и переживет без американского айфона, итальянского унитаза и немецкого автомобиля, потому как живет в полуразваленной халупе, ходит на дырку в земле и хорошо если ездит на ТАЗе образца "до войны", потому как капиталисты из недружественных стран сделали, то люди с баблом, привыкшие ездить на хороших машинах, есть качественные продукты, пользоваться другими благами цивилизации которых в РФии нет или они на уровне плинтуса пригорюнятся.

    Не будет сбыта в прежнем объеме и падения качества жизни тоже не будет.

    ew3:

    Гвозди, но это не точно. :D

    Ну Россия гвозди точно делает, а вот США делают?

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    mFish:

    Да все так же -- вполне благополучно. На удивление всем...

    Выходит огромная дыра в бюджете не является проблемой для экономики и курса, верно? И не является угрозой благополучию. Откуда тогда столько "переживаний" за российский бюджет в таком случае. Одни противоречия.

    mFish:

    100 лет назад еще никто не мог подумать о том, что доллар станет мировой валютой. Не перестанет, а станет.

    Значит прав я, поправивший человека с его утверждением. А вы его почему-то не поправили. Странно

    mFish:

    И чем стремнее ситуация в мире --тем крепче доллар. .

    Эврика. А теперь внимание вопрос, кому выгодна заварушка в соседней с нами стране? ;)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 апреля 2023 14:10)
    Основание: 3.5.12 "А теперь внимание вопрос, кому выгодна заварушка в соседней с нами стране?"

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8861

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8861
    # 20 апреля 2023 19:07
    Finally79:

    Ну Россия гвозди точно делает, а вот США делают?

    Мы даже гвозди не производим в стране, которая выпускает столько металла», — заявила Матвиенко на заседании Совфеда, говоря об импортозамещении.

    [censored by Grace-o]

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 20 апреля 2023 19:09
    Finally79:

    Меня удивляет, что из гораздо меньшей дыры в бюджеты РФ тут пытаются сделать катастрофу, а из гораздо большей амриканской - пытаются сделать чуть ли не добродетель

    Бюджет США на 2023 год в цифрах (исходя из данных таблицы S-2): доходы – 4,638 триллионов долларов; расходы – 5,792 триллионов долларов
    Итого разница между доходами и расходами 24%
    Бюджет РФ 5928 доходы 10197 расходы
    Итого разница между доходами и расходами 72%

    Это гораздо меньше :trollface:

    Finally79:

    Нет отговорок, есть четкое условие. Если бы не было клеветы в мой адрес, не было бы и этого условия. Учитесь общаться корректно

    Дада, демагогия продолжается, пруфов нет. [censored by Grace-o], как с российским телефоном у которго сертификат китайский :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 апреля 2023 19:10 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Finally79:

    Выходит огромная дыра в бюджете не является проблемой для экономики и курса, верно?

    Американского --да. И давно. Все в курсе.. все в изумлении и порой в негодовании... Но что есть -- то есть...
    Но вот проблема -- между Юпитером и быком есть различия, не позволяющие быку то, что может Юпитер.