Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • mexx318 Senior Member
    офлайн
    mexx318 Senior Member

    528

    16 лет на сайте
    пользователь #117024

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 13 июня 2012 10:47
    Alenuschka:

    вот и я интересуюсь... уже в двух местах меня отговаривают от Европана в пользу Вудрева, хотя продавцам все равно они торгуют и тем и тем! просто говорят разницы нет, а дешевле выходит

    :lol:
    Надо брать ладу калину и не копить на мерседес! Разницы ведь нет- и то, и другое ездит))

  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    13 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 13 июня 2012 10:47 Редактировалось dmitrun, 1 раз.

    woodstone вы там работаете?

  • mexx318 Senior Member
    офлайн
    mexx318 Senior Member

    528

    16 лет на сайте
    пользователь #117024

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 13 июня 2012 10:48
    woodstone:

    ЧПУП «ПОСТАВСКИЙ МЕБЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР» (ПМЦ) на протяжении более 10 лет занимается производством дверей. Располагается предприятие в живописном уголке Беларуси в г. Поставы. В краю с богатыми лесами и озерами. Граничит с Браславским заповедником, курортным поселком Нарочь, а также с Литвой.

    На протяжении всего времени основной целью для коллектива предприятия являлось повышение качества продукции. Для чего предприятие постоянно осуществляет модернизацию оборудования, использует деревообрабатывающий инструмент и материалы ведущих производителей, производит обучение персонала. Поэтому двери ПМЦ можно реже увидеть на территории Беларуси, но зато практически во всех регионах России, в странах Балтии, на Украине, а так же в Италии и в Дании, и даже в Ираке.

    Вот ты и вскрылся, засланый казачек!

  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    13 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 13 июня 2012 10:50

    ВУДРЕВ - это лада калина????

  • mexx318 Senior Member
    офлайн
    mexx318 Senior Member

    528

    16 лет на сайте
    пользователь #117024

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 13 июня 2012 10:55

    Вы их видели живьем? На них без слез не взглянешь. За те копейки, что их продают- отличный вариант, но как их можно ставить рядом с тем же европаном или любыми другими дверями за $300+?

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 13 июня 2012 10:57 Редактировалось HomeSecurity, 1 раз.
    woodstone:

    ЧПУП «ПОСТАВСКИЙ МЕБЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР» .... даже в Ираке.

    Надо было добавить - на правах рекламы :D. Может еще и с Забудовы кто нибудь объявится... людям из новостроек спасибо некому сказать :)

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8964

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8964
    # 13 июня 2012 12:30

    DED™, мне бы просто полоску стекла, без резных сяких штук. нашла только софье подходящие, но не тот бюджет(

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 13 июня 2012 12:54 Редактировалось HomeSecurity, 2 раз(а).

    Липа, что про эти и эти скажете по бюджету? Цену делите на 32...

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 13 июня 2012 13:29
    woodstone:

    Согласитесь, спокойное утверждение, что картонные двери лучше массива, прокатывает только на территории su. В остальных странах вы бы постеснялись такое даже шопотом сказать.

    не соглашусь в корне. У родителей уже около 4 лет стоят МДФ, крашенные в белый цвет - маленькая двушка. Двери смотрятся как новые - никаких проблем с закрыванием и тп - вообще ни одного нарекания. У тетки (большая трешка, принудительная вентиляция в ванной и туалете) стоит массив знакомого мне производителя примерно 5 лет, делалось ей спецзаказом, массив сосны недорогой. Так вот уже через год двери потеряли всякий товарный вид - в туалете дверь не закрывается (дважды подтесывали). Согласитесь , если бы не закрывалась дверь на кухню - с этим можно жить, но в туалет!!(( Во всех практически дверях повылазили непрокрасы на филенках, трещины и вообще двери выглядят сильно б/у-шными.
    Это конкретный пример из тех, что лично у меня на глазах и за что я могу поручиться.
    Так что не всегда Ваше высказывание верно, оно скорее некорректно. Нельзя сравнить человеческую жизнь с бутылкой молока.
    Смотря какой массив, смотря какой МДФ и смотря как эксплуатируется и в какой квартире.

  • Anna_Den Member
    офлайн
    Anna_Den Member

    284

    14 лет на сайте
    пользователь #216181

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 13 июня 2012 13:33

    Знающие люди, доскажите про МДФ-двери Mario Rioli серии Saluto в белом цвете. Как по качеству и звукоизоляции? Может стоит какие-то другие варианты рассмотреть этой же ценовой категории?

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 13 июня 2012 13:33
    DED™:

    Может еще и с Забудовы кто нибудь объявится... людям из новостроек спасибо некому сказать

    :lol: нет даже так: :trollface:

    Они если и объявятся, то побоятся себя афишировать))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10362

    15 лет на сайте
    пользователь #173114

    Профиль

    10362
    # 13 июня 2012 13:41

    Может кому нужна входная деревянная двери из новостройки ?

    не стоит ездить быстрее-чем летает твой Ангел-Хранитель!!!
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 13 июня 2012 13:45

    tornado_77, на барахолке заберут быстро или на otdamdarom.by...

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 13 июня 2012 13:58
    mexx318:

    woodstone:

    ЧПУП «ПОСТАВСКИЙ МЕБЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР» (ПМЦ) на протяжении более 10 лет занимается производством дверей. Располагается предприятие в живописном уголке Беларуси в г. Поставы. В краю с богатыми лесами и озерами. Граничит с Браславским заповедником, курортным поселком Нарочь, а также с Литвой.

    На протяжении всего времени основной целью для коллектива предприятия являлось повышение качества продукции. Для чего предприятие постоянно осуществляет модернизацию оборудования, использует деревообрабатывающий инструмент и материалы ведущих производителей, производит обучение персонала. Поэтому двери ПМЦ можно реже увидеть на территории Беларуси, но зато практически во всех регионах России, в странах Балтии, на Украине, а так же в Италии и в Дании, и даже в Ираке.

    Вот ты и вскрылся, засланый казачек!

    Ошиблись вы чуток. Про Поставы написал просто. Повторюсь продаю двери разные и массив ольхи-сосны, и МДФ разные. Спрос конечно больше на МДф под разными шляпами. А насчет массива , что не закрывается при принудительной вентиляции, либо двери поставили плохо, либо их делал дядя Ваня. У меня и многих товарищей двери массив стоят уже более чем по 6 лет. Могу выслать фото.
    Подрезал разные двери, видел их внутренние детали. Приклеивал мдф пленки. Никаких рекламных пауз. Сам делал двери из массива.
    Но вы меня убедили, да и людям нашим походу нравится лапша. Снимаю шляпу. И продаю МДФ. Но себе никогда бы не поставил.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    mexx318:

    Вы их видели живьем? На них без слез не взглянешь. За те копейки, что их продают- отличный вариант, но как их можно ставить рядом с тем же европаном или любыми другими дверями за $300+?

    От цены двери не становятся лучше. Смотреть надо на суть.

    Добавлено спустя 50 секунд

    dmitrun:

    woodstone вы там работаете?

    Нет Дмитрий, я там не работаю.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    стоит массив знакомого мне производителя примерно 5 лет, делалось ей спецзаказом, массив сосны недорогой.
    Делал частник? Мы говорим про производственные двери. И чтобы вам не быть голословным назовите производителя или фото.

  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    13 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 13 июня 2012 14:09
    woodstone:

    ........... продаю МДФ. Но себе никогда бы не поставил.
    А чего бы себе поставил????? какой производитель???

    Добавлено спустя 54 секунды

    ПМЦ???

  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 13 июня 2012 14:13

    Убедили поставил бы ламинат по 500(шутка). Если серьезно, есть небольшой цех приватный. Для узкого круга. Зрелый массив любой. Только там. Увы с улицы заказы они не берут. К справке, сосна возрастом более 150 лет по плотности не намного уступает дубу.
    Если не там, то брал бы нашу ольху.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Модель к примеру "Премьер люкс"

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Или вудрев модель №1

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Или вудрев модель 2 и остекленная и частично остекленная.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    DED™:

    woodstone:

    ЧПУП «ПОСТАВСКИЙ МЕБЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР» .... даже в Ираке.

    Надо было добавить - на правах рекламы :D. Может еще и с Забудовы кто нибудь объявится... людям из новостроек спасибо некому сказать :)

    А вы на правах рекламы разместите куда Европан, кроме РБ продают. Я взял с официального сайта производства. Про Европан никге конкретики не нашел вообще. У кого 3 года, у кого 5, у кого 6.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Пардон, нигде.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 13 июня 2012 14:26
    woodstone:

    стоит массив знакомого мне производителя примерно 5 лет, делалось ей спецзаказом, массив сосны недорогой.
    Делал частник? Мы говорим про производственные двери.

    Нет делал небольшой завод, имеющий производство полного цикла от распиловки кругляка и сушек до.....который преимущественно выпускает отличнейшие деревянные окна и заодно 500-700 дверей из массива сосны в месяц. При этом двери этого же производителя имеют и вполне положительные отзывы.
    Просто пример был приведен,чтобы показать, что не весь массив золото и не весь МДФ г..но.

    Никакой рекламы или антирекламы никому тут я не делаю. И даже названия заводов почти всегда упоминаются мной исключительно в контексте рассмотрения конкретных моделей конкретными людями)).

  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 13 июня 2012 14:29
    Gorsvet:

    woodstone:

    Согласитесь, спокойное утверждение, что картонные двери лучше массива, прокатывает только на территории su. В остальных странах вы бы постеснялись такое даже шопотом сказать.

    не соглашусь в корне. У родителей уже около 4 лет стоят МДФ, крашенные в белый цвет - маленькая двушка. Двери смотрятся как новые - никаких проблем с закрыванием и тп - вообще ни одного нарекания. У тетки (большая трешка, принудительная вентиляция в ванной и туалете) стоит массив знакомого мне производителя примерно 5 лет, делалось ей спецзаказом, массив сосны недорогой. Так вот уже через год двери потеряли всякий товарный вид - в туалете дверь не закрывается (дважды подтесывали). Согласитесь , если бы не закрывалась дверь на кухню - с этим можно жить, но в туалет!!(( Во всех практически дверях повылазили непрокрасы на филенках, трещины и вообще двери выглядят сильно б/у-шными.
    Это конкретный пример из тех, что лично у меня на глазах и за что я могу поручиться.
    Так что не всегда Ваше высказывание верно, оно скорее некорректно. Нельзя сравнить человеческую жизнь с бутылкой молока.
    Смотря какой массив, смотря какой МДФ и смотря как эксплуатируется и в какой квартире.

    Про это я говорил на стр. 80 "Причем цена разного рода ламинированных, крашенных МДФ, ламинатинов, эко-шпонов и т.д.от 50 до 500 за комплект, и что самое интересное, самые стойкие МДФ - самые дешевые. Это в основном все двери российского производства."

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Gorsvet:

    woodstone:

    стоит массив знакомого мне производителя примерно 5 лет, делалось ей спецзаказом, массив сосны недорогой.
    Делал частник? Мы говорим про производственные двери.

    Нет делал небольшой завод, имеющий производство полного цикла от распиловки кругляка и сушек до.....который преимущественно выпускает отличнейшие деревянные окна и заодно 500-700 дверей из массива сосны в месяц. При этом двери этого же производителя имеют и вполне положительные отзывы.
    Просто пример был приведен,чтобы показать, что не весь массив золото и не весь МДФ г..но.

    Никакой рекламы или антирекламы никому тут я не делаю. И даже названия заводов почти всегда упоминаются мной исключительно в контексте рассмотрения конкретных моделей конкретными людями)).

    Ну так назовите завод, чтобы другим легче было. В чем проблемы?

    Добавлено спустя 8 минут 38 секунд

    Еще раз, если двери не из морковника и хорошо высушены, нет таких проблем. У меня в обычной городской квартире все двери массив и в ванной, все фасады ольха и на кухне и в холле. Деревянные окна - фирма "Евроокна" Борисов, 7 лет-супер. Дубовая и сосновая мебель. Нареканий никаких. Перепад влажности как у всех, никаких увлажнителей. Нарекания только по ламинату, единой МДФ столешнице на кухне(ерунда, надо делать либо дуб-ясень, либо хороший камень) и нарекания по комлекту мебели в ванной комнате (дсп закатанное в десять слоев, набухло местами и раскрылась как книжка) следующая ванная мебель только тик или эфкалиппт.

    Добавлено спустя 55 секунд

    Пардон, эфкалипт.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Тьфу ты, эвкалипт.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 13 июня 2012 14:47
    woodstone:

    Ну так назовите завод, чтобы другим легче было. В чем проблемы?

    проблема в :
    "Никакой рекламы или антирекламы никому тут я не делаю. И даже названия заводов почти всегда упоминаются мной исключительно в контексте рассмотрения конкретных моделей конкретными людями))."

  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 13 июня 2012 14:48

    Да и жалюзи на окнах из красного дерева. Тоже нормально уже 6 лет.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Gorsvet:

    woodstone:

    Ну так назовите завод, чтобы другим легче было. В чем проблемы?

    проблема в :
    "Никакой рекламы или антирекламы никому тут я не делаю. И даже названия заводов почти всегда упоминаются мной исключительно в контексте рассмотрения конкретных моделей конкретными людями))."

    Так получается нельзя правду людям сказать?