Тема закрыта
  • NiteRider Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NiteRider Senior Member Автор темы

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 10 августа 2006 19:12
    umpel:

    toledo, а еще нет знака "Начало населенного пункта" при въезде с город со стороны стройрынка в Уручье...

    а что - стройрынок за городом?

    What's mine is mine!
  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7600

    23 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 10 августа 2006 19:33

    Ребята!!! Проснитесь!!!

    Съезд с дороги ЭТО ПЕРЕКРЁСТОК!!!

    Дальнейшее обсуждение не имеет смысла...

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 19:35
    umpel:

    toledo, а еще нет знака "Начало населенного пункта" при въезде с город со стороны стройрынка в Уручье...так что, теперь можно по городу 90 ездить и говорить что въехал там-то и там-то и знака нигде не встречал? В теории - ДА, но на практике - не советую...

    Насчет стройрынка не вспомню сейчас точно, где стоит знак "Минск" на дороге с Боровой. Если после съезда, то получается, что недоработка вышла со стороны дорожников и въехать в город можно минуя знак.

    Что касается МКАД, то там иногда встречается знак "Минск" на синем фоне (не скажу точно, где), поэтому можно и поспорить насчет принадлежности к городу с ограничением 60.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 19:36

    Vital Key, так никто не спорит, что съезд - это перекресток. Всё дело в том, что нам нужен ОБОЗНАЧЕННЫЙ перекресток :super:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 19:37

    NiteRider, если ехать через Боровую, то имеем:

    1. Выезд из Минска по Логойке;

    2. Съезд направо в Боровую;

    3. Сразу за развязкой направо выезд из Боровой;

    4. Едем прямо и после мотеля сворачиваем направо к рынку и получаем въезд в город без соотв. знака...т.е. формально мы еще за городом, а реально уже в Минске...и по сути везде где нет ограничивающих знаков можно ехать 90!!!

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 19:40

    toledo, там нет знака "Минск"...я там каждый день езжу...

    Минск на синем фоне может встречаться только после проезда Жданович...формально МКАД выходит за пределы города...хотя бы в районе Зеленого луга...если ехать по Мирошниченко, то сразу за мостом под МКАД висит выезд из Минска...сворачиваем налево и мы на МКАД вне города...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 19:42
    umpel:

    Минск на синем фоне может встречаться только после проезда Жданович...формально МКАД выходит за пределы города...хотя бы в районе Зеленого луга...если ехать по Мирошниченко, то сразу за мостом под МКАД висит выезд из Минска...сворачиваем налево и мы на МКАД вне города...

    Вот получается еще доводы в пользу того, что МКАД это не город. :super:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 19:43
    toledo:

    Vital Key, так никто не спорит, что съезд - это перекресток. Всё дело в том, что нам нужен ОБОЗНАЧЕННЫЙ перекресток :super:

    Угу...тока вы еще же учитывайте, то ОБОЗНАЧЕННЫЙ он важен ТОЛЬКО при езде по МКАД - т.к. там он прекращает действие знака (90)... а если съехал с МКАД, то автоматом скорость ограничивается условиями местности - т.е. если в черте города, то 60, а если вне города, то 90...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 19:46
    toledo:

    umpel:

    Минск на синем фоне может встречаться только после проезда Жданович...формально МКАД выходит за пределы города...хотя бы в районе Зеленого луга...если ехать по Мирошниченко, то сразу за мостом под МКАД висит выезд из Минска...сворачиваем налево и мы на МКАД вне города...

    Вот получается еще доводы в пользу того, что МКАД это не город. :super:

    МКАД - это ровным счетом дорога общего пользования - ни больше ни меньше и ограничения действующие на ней должны обозначаться соответствующими знаками...есть знак выезд из города - едь 90 пока не встретишь другого органичения или въезда в город...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 19:50

    а если съехал с МКАД, то автоматом скорость ограничивается условиями местности - т.е. если в черте города, то 60, а если вне города, то 90...

    Скорость может быть ограничена только знаками. На МКАД стоит 90, едем 90. Съезжаем на пр. Дзержинского (съезд не обозначен знаками приоритета), следовательно перекресток необозначенный - продолжаем ехать 90. Доезжаем до знака "Уступить дорогу" на пересечение съезда с МКАД и проспекта, и дальше едем 60.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 19:50

    дубль...

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 21:09

    toledo, знак ограничения скорости действует только на ту дорогу, на которой он установлен...т.е. если едем по дороге и на необозначенном перекрестке сворачиваем, то знак перестает действовать, а если едем дальше по той же дороге, то действует...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 21:17
    umpel:

    toledo, знак ограничения скорости действует только на ту дорогу, на которой он установлен...

    Не совсем так. В ПДД сказано, что действие знака "Ограничение максимальной скорости" (3.24.1, 3.24.2) распространяется от места установки знака до ближайшего обозначенного перекрестка, при этом в населенном пункте без обозначенного перекрестка – до конца населенного пункта.

    И никаких других ограничений :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 21:45

    toledo, подумай просто сам логически - если на пересекаемой дороге нет органичений, то установленный на текущей дороге знак ты не можешь видеть...т.е. условно есть дорога на которой стоит (40)...через 50м необозначенный перекресток и на примыкающей дороге знаки ограничения не установлены, то по=твоему получается, что свернув на эту дорогу я должен двигаться не более 40...НО если я еду изначально по этой примыкаемой дороге к перекрестку, разворачиваюсь на нем и еду обратно, то я не имею ограничений!!! Именно по этому ограничения фактически действуют до любого перкрестка т.к. доказать, что знак ограничения был на моем пути крайне сложно...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 21:48

    Еще пример - есть дорога мимо выезда с Экспобела...если ехать по ней в город, то знак (40) установлен перед пересечением с выездом и авто выезжающие с Экспобела не видят этого ограничения...это не перекресток и тем более не обозначенный...вот и получается, что авто едущие мимо Экспобела ДОЛЖНЫ по ПДД ехать до перекрестка 40, а выезжающие - могут ехать 90...а вот теперь как реально можно доказать откуда выехал авто?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 10 августа 2006 22:15

    umpel, зачастую организация дорожного движения у нас не поддаётся никакой логике. То ли дорожники и те, кто согласовывает установку знаков, не знают правил, то ли пресловутое наше раздолбайство, но таких вот ситуаций как возле экспобела или как на Макаенка (где в одну сторону стоит 40, а во вторую его нет) очень и очень много.

    Формально, руководствуясь ПДД, мы можем ехать на съезде с кольцевой 90, т.к. перекресток там необозначен и действие знака 90 никто и ничто не отменяет.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 22:42

    toledo, это да, но ездить по дорогам нам и соблюдать ПДД и не соблюдать тоже нам...вот и получается, что в зависимсоти от ситуации можно пользоваться либо той либо иной дыркой в ПДД...

    Я помню нам на курсах препод однозначно говорил, что если стоит знак-указатель направления, то двигаться в указанном направлении надо в соответствии с цветом знака...а вот ща перечитал ГОСТ и описание знака и там просто сказано, что цвет просто указывает по какой дороге (магистраль и т.п.) будет осуществляться движение, но это вовсе не значит, что магистраль начинается сразу после знака...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 августа 2006 22:45
    Vital Key:

    Ребята!!! Проснитесь!!!

    Съезд с дороги ЭТО ПЕРЕКРЁСТОК!!!

    Дальнейшее обсуждение не имеет смысла...

    Дальнейшее обсуждение ИМЕЕТ смысл т.к. есть большая разница между перекрестком и ОБОЗНАЧЕННЫМ перекрестком...перекресток - не отменяет установленных органичений, а обозначенный - отменяет...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 августа 2006 07:53
    bigol:

    Знаков там никаких нет, а вы, занявшись построением излишне изящных словесных конструкций, забыли про суть вопроса - ладно еще, когда разворачиваются в сторону съезда налево. Но там полно идиотов, которые разворачиваются следуя с московской на чкалова! Т.е. просто потому, что есть разрыв в разметке! И вот за все эти годы ни один толстожопый майор не додумался, какую же разметку нарисовать, чтобы не провоцировать нарушение правил.

    Видимо, в ГАИ это понимают и поэтому в данном конкретном случае и не штрафуют.

    :lol: Я бы сказал по-другому - видимо в гаи впадают в ступор от такой ситуации и поэтому не штрафуют.

    Итак НЕ ЗАЧЕТ. Со стороны Чкалова там ЕСТЬ знак движение по полосам + главная дорога. На знаке три стрелки прямо + с крайней левой налево, что согласно ПДД РАЗРЕШАЕТ разворот. Вот теперь можно и завершить спор, согласно знаку и его описанию в ПДД разворот разрешен.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 августа 2006 07:55
    toledo:

    umpel, зачастую организация дорожного движения у нас не поддаётся никакой логике. То ли дорожники и те, кто согласовывает установку знаков, не знают правил, то ли пресловутое наше раздолбайство, но таких вот ситуаций как возле экспобела или как на Макаенка (где в одну сторону стоит 40, а во вторую его нет) очень и очень много.

    Формально, руководствуясь ПДД, мы можем ехать на съезде с кольцевой 90, т.к. перекресток там необозначен и действие знака 90 никто и ничто не отменяет.

    Возле 1-го аэропорта на Брилевской точно такая же фигня. В сторону центра висит 40, а в обратную - нет. При этом поворот там легко на 80 проходится. Вот и где логика спрашивается ?

Тема закрыта