Ремонт квартиры - 4

eggorka, Ты один из тех , для кого кризиса нет. Многие мои знакомые ремонтники уже ценник давно скинули. Плитка всреднем 8 уе. Дверь 25 уе, оклейка обоев до 2 уе, покраска до 1.5 уе.

Для других советовал бы ориентироваться на эти цены.

Цены нормальные, некоторые даже достаточно скинуты, некоторые непонятны (установка светильников и розеток по 20 за шт., к примеру). А то, что есть дешевле, так это всегда было, так же, как и дороже. Я себе лично, для своей квартиры, делал и делаю многие моменты значительно дороже, хотя и работаю в этой сфере давно, со многими бригадами и есть из чего выбрать. Вижу с чем сравнивать воочию и что могут дать демпенгисты. А наступать на грабли как-то не хочется. Видел не раз, как это делают другие, привлекая халтурные бригады в надежде, чтобы они сделают им "евро". А у тех на лице написано, что не сделают и только потом приходится пожинать ляпсусы этого менталитета. В результате такие бригады не рекомендуют, не приглашают и они вынуждены сильно опускать цены, создавая ощущение халявы и портя положение дел остальным. Кроме этих существуют малоопытные и начинающие, так же участвующие в демпинге. Это действительно вам надо?

Вообще, сравнивая цену на товар или услуги, неразумно оперировать только ценой, надо еще видеть, что ты за эти деньги покупаешь, какие знания, опыт, подход и перечень услуг. Приходя на рынок и покупая, к примеру, фрукты, мы смотрим не только на цену, а так же на внешний вид и вкус, если дают попробовать. Некоторым строителям и столько жалко платить, а другим и столько мало и у них очередь, даже в кризисное время. А раз у них очередь, то какой у них кризис? Ну какой специалист будет так просто скидывать цены, если у него много работы? А если много работы, то надо делать вывод почему, особенно в этот, тяжелый для многих, период.

Все определяется спросом и предложением. И не только этим. Свою плитку, дорогую во многих отношениях, вряд ли бы я рискнул класть по 8-10 у.е. за квадрат. Дешевый труд ведет к дешевому и даже халатному подходу. Скупой платит дважды - это не банальность, а реальность. Кризис, в теперешнем понимании, это сравнительное положение дел лет 5 и более назад. А потом случился бум. Так вот и тогда были определенные цены и разбежка между ними. И тогда были мастера и халтурщики. Ничего особо не изменилось, кроме более развитой инфроструктуры.

Lio)(a:

Mantis, ставил в тандембокс. Конечно совпадали, главное закажи тот, который тебе нужен... они же разные есть в пан-инвесте проконсультируйся - подскажут

У меня не тандембоксы, и поставить их не получится

ответьте кто может(см. выше)какую раковину купить?О керамине не очень отзываются,так ли это?(загрязняется быстро)

BoolDozer, разница есть. Бывают керамические умывальники с "нано-покрытием" (у разных производителей может называться иначе). Таеки есть эффект, не так быстро загрязняется поверхность мыльным налетом и легче отмывается. Но со временем 1-3 года эффект пропадает, и пачкается как Керамин. Есть конкретный опыт пользования KOLO c нано и Керамин.

BoolDozer:

Nikita P., Все загрязняется, налету и разводам всеравно где оставаться на керамине или на италии. У меня кераминовский умывальник и претензий к нему нету.

Ни хрена. Тут речь не о том, как загрязняется, а о том, как убирается. Лауфен с ультраглиссом -- тряпочкой провел, и чисто. А Керамин будешь тереть и тереть.

BoolDozer:

eggorka, Ты один из тех , для кого кризиса нет. Многие мои знакомые ремонтники уже ценник давно скинули. Плитка всреднем 8 уе. Дверь 25 уе, оклейка обоев до 2 уе, покраска до 1.5 уе. Для других советовал бы ориентироваться на эти цены.

удачи с ремонтом. вот недавно закончил, всем доволен:

плитка - от 14 у.е. м2 (фрезы, ковры увеличили до 17у.е)

дверь 30 у.е.

обои с подготовкой стен 5 у.е м2

покраска с подготовкой 6 у.е м2

ламинат 4 у.е. м2

обои до 2 уе, покраска до 1.5 уе

я так понимаю что это маляры даже не из ЖЭСа... понадобится нереальная удача и быстрее всего вы просто испортите обои

удачи с ремонтом. вот недавно закончил, всем доволен:

плитка - от 14 у.е. м2 (фрезы, ковры увеличили до 17у.е)

дверь 30 у.е.

обои с подготовкой стен 5 у.е м2

покраска с подготовкой 6 у.е м2

ламинат 4 у.е. м2

так тебя развели

Jurassic,

Дешевый труд ведет к дешевому и даже халатному подходу.

Не в этой стране. Здесь любая оплата ведет к такому отношению. Найти хорошего человека - большая удача и он будет делать одинаково хорошо, что за 1.5$ за 1м2 что за 10$ за тот же м2 ибо он не умеет делать халтуру, а умеет работать и даже бесплатно все сделает как нужно.

А если человек говорит мол качество решается ценой - то от такого нужно бежать. Человек не сделает лучше чем он умеет и способен сколько ему не заплати.

Yosic

Согласен во многом, особенно на счет хорошего человека, вернее специалиста, но есть еще такое понятие энтузиазм. Когда кто-то привык к определенным расценкам и ему выкручивают руки, то волей-неволей на подсознательном уровне подход изменяется, как бы это со стороны не казалось, что это не так. Если он сознательно пошел на уступку и готов был на это пойти, в этом случае будет нормально. И за доллар и за 10 он сделает одинаково. Как говорят, на совесть. И именно с совестью люди так и делают. Больше всего ценю это в строителях. А на счет цен каждый сам определяет сколько и чего он стоит в соответствии с той же совестью, но и не только ей. Сравнивать себя с расценками начинающих или бракоделов - себя не уважать. И в вопросе очень совестливых расценок начинает мучать совесть относительно своей семьи. А как известно, приоритет семейных ценностей и благополучия выше всех проявлений сострадания к клиенту. Во всяком случае выражать его можно не только в материальных благах, а и реальных делах.

У нас почему-то очень ценят людей, выполняющих заведомо большую работу за заведомо меньшие деньги. И это такой же наш бич, как и халатный подход при совершенно разных суммах оплаты.

А на счет качества, которое решается ценой, можно обосновать и никуда бежать не нужно. Во всех работах (не только в строительстве) стоимость ведется исходя из затраченного времени. А это время определяется скурпулезностью подхода и профессиональными навыками. И не только этим. Один и тот же результат в более кратчайшее время можно получить нарушением технологий в погоне за тем же временем и количества операций. Внешне для неспециалиста одинаковое качество может отличаться правильностью технологии, что в расчете на долгосрочный период дает о себе знать. Если специалист скажет, что шпатлевку они умеют делать качественно и нет, только от этого надо бежать. А тех, кто говорят, что стены, подготовленные под оклейку обоев и под окраску отличаются в цене, надо прислушиваться. И в этом заключается смысл качества подготовки.

У меня знакомая дизайнер пришла как-то к своей клиентке и та спросила, как на ее взгляд ей положили плитку. Знакома спросила, а за сколько? Та ответила, что за 5 долларов кв.м. Знакомая и ответила, что на 5 долларов лежит