Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    17548

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17548
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • exinox Senior Member
    офлайн
    exinox Senior Member

    526

    12 лет на сайте
    пользователь #497161

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 29 октября 2017 21:17
    СфераЗвука:

    exinox:

    Цены кусаются, согласен. Только зачем брать голову по цене автомобиля и слушать на Бабеле? Бред какой-то ))) и без обид - после вашего пламенного поста о Шуре 15 планка должна быть повыше и на голову для повседневного прослушивания.

    так а я разве писал, что бабеля хуже или как минимум такая же :) она и шуры третьей лучше и мс денонов и многих прочих винтажных. и всё в ней хорошо. плюс надо не забывать, что многое зависит от фонокорректора. и с Ear она отлично спелась и с Aesthetix сейчас очень хорошо играет. так что, не всё так однозначно, играет вся система, а не только картридж...

    Вериться с трудом. Играет система, это верно . Но сигнал идёт с иголки. А в чудеса в виниловой теме я давно не верю. И один момент - Бабеля , как и любой начальный картридж идёт на среднелегкие и средние тонармы. А ЕМТ в эти сани явно не сядет. Хотя вам виднее. Я ни той , ни другой головы в глаза не видел и видеть не планирую. Хотя и по противоположным причинам ))))

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8788

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8788
    # 29 октября 2017 21:19
    СфераЗвука:

    слушал недавно две серебряные Шуры... из Японии привезли. ничего в них такого этакого. те же косяки, что и в остальных модификациях троек...

    для Шура в15 практически в модификации с третьей по пятую есть два условия, как говорят в математике, необходимых и достаточных:
    1. легкий тонарм с эффективной массой до 8 грамм, оптимально 5-6,5
    2. оригинальная вставка с незадубевшим подвесом

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    СфераЗвука:

    первое что слышно сразу- грязный, резкий звук.
    тон баланс отдельная тема. отсутствие низа и верха- это что-то с чем-то

    это просто за гранью...))
    звук там очень даже сбалансированный, резкости нет и в помине
    низа нет? :o жирный мясистый низ это одно из основных достоинств
    верх там очень мягкий и деликатный, ненавязчивый я бы сказал, но утверждать что его там нет это надо быть совсем глухим))

    СфераЗвука:

    на директ драйв её вообще ставить нельзя.

    у меня она прекрасно играет на ДД

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    СфераЗвука:

    а Шуру 15 похоже хвалят только продавцы, но вот пусть их продают по 100, тогда и спрос меньше будет. 91е и 95е шуры хороши те что ставили на Дюалы ролико-пасиковые. цена качество, согласованность с тонармом, не вызывает нареканий.

    на дюалы ставили штатно и в15-3, они на вторичке много дешевле с универсальным креплением)

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    СфераЗвука:

    цены на них конские. а раз в неделю, наберёшь пластинок, надо переслушать... но всё равно, не абы на чём.

    а смысл покупать ЕМТ не имея ихней вертушки?

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    СфераЗвука:

    ну не может она играть так как надо.
    на ней хорошо послушать скрипку с фортепиано... а вот уже большой оркестр нет.

    на Шур в15-4 я слушаю и джаз и хэви-метал, второй жанр вполне сопоставим по сложности с большим оркестром, отыгрывает очень даже :super:

  • muji84 Junior Member
    офлайн
    muji84 Junior Member

    70

    8 лет на сайте
    пользователь #1864840

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 октября 2017 21:37
    booker:

    СфераЗвука:

    слушал недавно две серебряные Шуры... из Японии привезли. ничего в них такого этакого. те же косяки, что и в остальных модификациях троек...

    для Шура в15 практически в модификации с третьей по пятую есть два условия, как говорят в математике, необходимых и достаточных:
    1. легкий тонарм с эффективной массой до 8 грамм, оптимально 5-6,5
    2. оригинальная вставка с незадубевшим подвесом

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    СфераЗвука:

    первое что слышно сразу- грязный, резкий звук.
    тон баланс отдельная тема. отсутствие низа и верха- это что-то с чем-то

    это просто за гранью...))
    звук там очень даже сбалансированный, резкости нет и в помине
    низа нет? :o жирный мясистый низ это одно из основных достоинств
    верх там очень мягкий и деликатный, ненавязчивый я бы сказал, но утверждать что его там нет это надо быть совсем глухим))

    СфераЗвука:

    на директ драйв её вообще ставить нельзя.

    у меня она прекрасно играет на ДД

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    СфераЗвука:

    а Шуру 15 похоже хвалят только продавцы, но вот пусть их продают по 100, тогда и спрос меньше будет. 91е и 95е шуры хороши те что ставили на Дюалы ролико-пасиковые. цена качество, согласованность с тонармом, не вызывает нареканий.

    на дюалы ставили штатно и в15-3, они на вторичке много дешевле с универсальным креплением)

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    СфераЗвука:

    цены на них конские. а раз в неделю, наберёшь пластинок, надо переслушать... но всё равно, не абы на чём.

    а смысл покупать ЕМТ не имея ихней вертушки?

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    СфераЗвука:

    ну не может она играть так как надо.
    на ней хорошо послушать скрипку с фортепиано... а вот уже большой оркестр нет.

    на Шур в15-4 я слушаю и джаз и хэви-метал, второй жанр вполне сопоставим по сложности с большим оркестром, отыгрывает очень даже :super:

    100%
    https://www.google.by/search?client=opera&hs=oOa&ei=0h72WYwjw9bBA ... G5POifpZKo
    EMT работали с шур75 а Курчавый не зря ее хвалит

  • Nikilay Senior Member
    офлайн
    Nikilay Senior Member

    1743

    9 лет на сайте
    пользователь #1561796

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 29 октября 2017 21:44 Редактировалось Nikilay, 1 раз.

    Ну шоо ви тут шуры-муры развели.
    шооо потрындеть больше не о чем :D

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3796

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 29 октября 2017 21:53
    Nikilay:

    Ну шоо ви тут шуры-муры развели.
    шооо потрындеть больше не о чем :D

    а глаза у нее *****...е вот с пластинками мелодия огонь...

  • Nikilay Senior Member
    офлайн
    Nikilay Senior Member

    1743

    9 лет на сайте
    пользователь #1561796

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 29 октября 2017 23:14
    yasha212:

    а глаза у нее

    да он гонит :D

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 30 октября 2017 00:49

    booker, Ortofon 212 лёгкий тонарм?
    верх там есть, но недостаточно, отсюда и резкость в звуке.
    оригинальные вставки всё ещё встречаются.
    а что надо покупать проигрыватель ЕМТ, чтобы услышать все прелести их картриджей?
    хэви не сопоставим по сложности. мяса много, но это ни о чём... глубина, объём, подача материала совершенно разные. плюс количество инструментов. но и то и другое не лёгкая задача для аппаратуры вообще.
    вы слышали, про используемый ДД в игре у музыкантов?

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8788

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8788
    # 30 октября 2017 05:17
    СфераЗвука:

    Ortofon 212 лёгкий тонарм?

    видимо нет)))

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 30 октября 2017 11:47

    booker, а ведь это на них штатно ставили шуры 95 и 15-3. и денон 103 спокойно ставится.

  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    417

    8 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 октября 2017 12:21
    СфераЗвука:

    booker, а ведь это на них штатно ставили шуры 95 и 15-3. и денон 103 спокойно ставится.

    С теорией у вас юноша слабовато. :-?
    Рекомендую разобраться с эф. массой тонарма и весом тонарма.

    " Эффективная масса тонарма

    Из школьного курса физики известно, что любое тело обладает инерцией, т.е. свойством сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения. Если же приложить к такому физическому телу внешнее усилие, то оно будет сопротивляться изменению своего состояния, причем тем сильнее, чем больше его масса. Если же речь идет о вращающемся объекте это называется моментом инерции и в таком случае влияние оказывает не только масса объекта, но и характер расположения этой массы относительно точки вращения. Применительно к тонарму это означает, что любые его части расположенные дальше от оси поворота значительно сильнее увеличивают момент инерции тонарма, чем детали, расположенные близко к оси поворота (например, противовес). Иными словами для снижения момента инерции тяжелые части тонарма должны располагаться как можно ближе к его оси поворота.

    Эффективная масса (effective mass) тонарма характеризует момент инерции тонарма и отражает сумму масс всех подвижных частей тонарма с учетом их расположения относительно оси вращения. Поэтому важно не путать эффективную массу тонарма с его общей массой.

    Тонарм с головкой звукоснимателя и ее подвижная система образуют вместе механическую колебательную систему с определенным резонансом. С одной стороны, на нее воздействуют сверхнизкочастотные источники колебаний, такие как эксцентриситет и коробление пластинки, вибрации подшипника диска, колебания пола и стен и т.п. Частота этих воздействий лежит в области ниже 7-8 Гц. С другой стороны канавка пластинки через иглу "пытается раскачать" тонарм со звуковой частотой от 20 Гц и выше.

    Частота резонанса тонарма и звукоснимателя зависит от эффективной массы тонарма и гибкости подвижной системы головки. Полностью избежать резонанса невозможно, но правильный подбор этих параметров позволяет расположить его в узком промежутке от 8 до 20 Гц.

  • MAYALL Member
    офлайн
    MAYALL Member

    284

    16 лет на сайте
    пользователь #128957

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 30 октября 2017 12:47

    Фу, ну что за мерянье пиписьками (знанием)... Добрее надо быть. Корректнее.

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8788

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8788
    # 30 октября 2017 12:48

    СфераЗвука, у 212 ортофона эффективная масса от 12 до 18 грамм в зависимости от положения противовеса, поэму легким он быть никак не может, для мс-денона вполне годится, а комплектация его шуром пусть останется на совести того, кто такое сочетание придумал

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    MAYALL:

    Фу, ну что за мерянье пиписьками (знанием)... Добрее надо быть. Корректнее.

    По-другому нельзя :molotok:
    Без знаний и остальные начнут ставить высококомплиансные головы на дубовые тонармы и доказывать что «ваш топ отстой»

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 30 октября 2017 14:31 Редактировалось СфераЗвука, 1 раз.

    1990584, оставьте теорию себе.
    booker, немцы конечно дураки, раз на 212-ый ставили Шуры. при этом это один из лучших тонармов для 15-3 как оказалось.
    думаю не надо говорить, что на Тэхниксы ставили Шуру, на Дювалы и ещё были разные старички с лёгкими тонармами...?

    Добавлено спустя 12 минут 11 секунд

    MAYALL, я лично не меряюсь. если есть вещь дешевле и лучше, об этом надо говорить... вот и всё.

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8788

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8788
    # 30 октября 2017 15:05

    СфераЗвука, один из лучших для 15-3 это СМЕ 3009, и вот тут точно не надо ничего изобретать, многие производители использовали это сочетание
    А про связку Шура с ортофоном на конвейере признаться впервые слышу :-?
    На техниксы тоже ставили по заводу шур? Опять же, слышу впервые
    Да и на кой, если у техникса своих голов линейка шире некуда

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Про дюалы вопросов нет, там даже буквенное обозначение головы было специально под них с соответсвующим креплением

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 30 октября 2017 15:10 Редактировалось СфераЗвука, 2 раз(а).

    booker, один из лучших! это значит один из...
    вообще Ортофон очень чуткий тонарм.
    немного не дописал, не на заводе ставили шуры на техникс и прочее, а я ставил с товарищами и без них. (имел ввиду, что пофиг эта вся там фигня с лёгкими и не очень тонармами)

  • Nikilay Senior Member
    офлайн
    Nikilay Senior Member

    1743

    9 лет на сайте
    пользователь #1561796

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 30 октября 2017 19:33 Редактировалось Nikilay, 5 раз(а).

    1990584,
    почему солдаты в ногу по мосту не ходят :D

    СфераЗвука,
    Юрец! Ну ладно человек написал, что шурик III - с 75-й Lenco не звучит, может так оно и было. Мы ведь не знаем его критериев, что для него значит - проигрыватель звучит :-?
    Но ты то я так полагаю в теме, хоть сам себе противоречишь... телефункен 600 как раз и ДД и стоит на нем "мортира".

    хммм.. моя любимая тема - про комплианс и резонанс... раньше была еще про клиренс. Помню дабы наставить на путь истинный нерадивого механика, поставишь ему задачу - возьми ведро и принеси клиренса. Бегает бедолага - неуч от одного сослуживца к другому, а те показывают кто на склад ГСМ, кто на мойку, кто на аккумуляторную...... и ржут. Так до прихода караула и носиться... завтра суббота - в увал охота... чему их только в учебке учат.... Он мой препод по огневой в Благовещенске - в доступной форме, раз и навсегда объяснил устройство танковой пушки на примере пиииииилотки))
    - две губы
    - две трубы
    - два всасывателя
    - два выбрасывателя.
    так это же был гуру в танковых войсках...
    писанина про головы под конкретные проигрыватели улыбнула..... парни вы хоть мануалы открывайте перед тем, что бы такое писать. Там на последних страницах довольно длинный перечень альтернативных голов... и способ их крепления в шел тут не показатель, а шел менялся на раз два.

    ну и опять же - послушав три четыре проигрывателя, пять голов рассуждать о комплиансах, резонансах и их влиянии
    это да - cool !
    Вы что парни действительно уверены, что слышите 20-20 000 ?

    А если этот комплект динамиков ниже 40 просто не играет?

    не ну если кто то стояки воспринимает за правильный бас, тогда вперед!
    Резонанс полосой ну пусть 8-35 будет серьезно влиять на тонарм, да и то должны совпасть еще ряд факторов (отражение волны и тд...) в комнате 8 квадратных метров.

    парни хорош прикалываться :D
    играет вся система

    p.s. послушал я тебя Юрец и не стал покупать чудо чудное https://www.ebay.com/itm/Shell-Technics-Tonabnehmer-Shure-V15-Typ ... SwevlZ7QEs
    придется брать твою бабелю... на прослушку дашь :D

  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    417

    8 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 октября 2017 20:06
    Nikilay:

    1990584,
    почему солдаты в ногу по мосту не ходят :D

    Потому что они головой рыбу глушат.

    Nikilay:

    хммм.. моя любимая тема - про комплианс и резонанс... раньше была еще про клиренс.

    На какой солярке?

  • Nikilay Senior Member
    офлайн
    Nikilay Senior Member

    1743

    9 лет на сайте
    пользователь #1561796

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 30 октября 2017 20:18 Редактировалось Nikilay, 1 раз.
    1990584:

    Потому что они головой рыбу глушат.

    ага.. поднялось озеро, посмотрели что нет рыбы и пошли не в ногу через мост.....
    закидывая тему про III шур, в душе надеялся на возвращение.... Эх! А вдруг не уехал в швецию

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 30 октября 2017 21:00

    Nikilay, пасссик там, пасик :) почти 3 кг. диск... корпус бы ещё из дерева, чтоб красиво было.
    помню взял Шурика 15. и думаю, вот это то что надо, на все случаи... в общем я её заочно полюбил, а она... и ведь ещё брал, слушал другие. и кое что на ней очень даже хочется слушать... тем не менее, кроме этого одного-двух, ещё много чего хочется послушать и как я писал выше, там она проваливается...
    в общем ладно, разгневал я тут народ. больше про головы писать не буду, пусть сами покупают и делают правильные выводы.
    а вел зачётный!!!

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 30 октября 2017 21:16

    КолобокЗвука отпустил.

    e-mail: wubblick@yahoo.com