Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 2 апреля 2011 19:21
    sssaaa:

    stopdacto, , не позорься. почитай закон "о нпа".

    Для написания жалобы подходит также:

    1. Концепция совершенствования нормотворческой деятельности (утверждена Указом);

    2. Указ о повышении ответсвенности сотрудников государственных органов за качество подготовки НПА,

    3. Правила подготовки проектов НПА (утверждены Указом);

    4. Конституция.

    Ну и Директиву 4 не забыть.

    А ssssaaa всегда пытается сбить с правильного пути.

  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    17 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 2 апреля 2011 19:22 Редактировалось eternalsun, 1 раз.
    sssaaa:

    тут все борются с участковыми. и не против ОДР, а для самоуутверждения.

    Не факт. Но упрек справедливый. Только нужно помнить о том, что одно не отменяет другое. Мало кому нравится, если приходит СМ и берет его на арапа по беспределу. И неважно, имеется у того приказ начальства или нет. Не забываем, функция милиции- беречь покой граждан, а не устраивать самоуправство. Потом возникают вопросы- почему население не любит сотрудников органов. А сотрудники задаются вопросом- за что их, собственно, любить?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:25
    ViktorL:

    Nimbus:

    ViktorL, честно говоря, я не юрист и не законотворец. Но если следовать вашей логике, нужно прямо сейчас рассекретить массу документов, которыми регулируются специальные вопросы. А также опубликовать в прессе инструкции по обработке рук хирурга, определения потерь тепла и т.д.

    Вы откройте базу данных НПА и поймете, что уже и так очень много чего опубликовано - в год порядка 10 тысяч НПА публикуется. Не публикуется меньше десятой доли процента. ДСП - это не секретные документы....откройте закон о госсекретах и почитайте, это просто служебная информация. НПА ДСП не может затрагивать тех, которые ввиду своего статуса гражданина (а не работника) не могут с ним ознакомится.

    Жаловаться в МВД нет никакого смысла. Инструкцию явно подписал сам Министр. Нужно жаловаться тем, кто уполномочен контролировать. И именно Минюст, Администрация и НЦЗД уполномочены.

    :molotok:

    В Минюст, Администрация и НЦЗД на что жаловаться будешь? :lol:

    Или тебе уже выписали протокол на основании ДСП док-та? :lol:

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 19:28
    sssaaa:

    а я не вижу у юзеров намерений бороться против ОДР.

    тут все борются с участковыми. и не против ОДР, а для самоуутверждения.

    Вы не совсем правы. Точнее, совсем не правы. Дело в том, что бороться с ОДР в принципе не совсем понятно как. По крайней мере лично мне не совсем понятно, хотя я и пытаюсь разобраться в теме. Один из вариантов - референдум. Но для его инициирования надо 450 тысяч подписей. Собрать такое количество довольно затруднительно. Второй вариант - Парламент. Но тут тоже надо подписи - 150 тысяч. Уже попроще, но тоже не мало.

    Вы знаете другие варианты - озвучьте. Все будут только благодарны.

    Чтоже касается жалоб, то тут все более-менее понятно. Поэтому люди и пользуются этим правом. И правильно делают.

    Мое личное мнение - нужно "долбить" в обоих (а может даже и в 3х :) ) направлениях.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:28
    ViktorL:

    sssaaa:

    stopdacto, , не позорься. почитай закон "о нпа".

    Для написания жалобы подходит также:

    1. Концепция совершенствования нормотворческой деятельности (утверждена Указом);

    2. Указ о повышении ответсвенности сотрудников государственных органов за качество подготовки НПА,

    3. Правила подготовки проектов НПА (утверждены Указом);

    4. Конституция.

    Ну и Директиву 4 не забыть.

    А ssssaaa всегда пытается сбить с правильного пути.

    "правильнаидущий", что будешь петь когда устранят пробел в НПА?

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    17 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 2 апреля 2011 19:31
    sssaaa:

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    Ничего страшного, перетопчется. А из Вас, товарищ, так и прет... Считаете себя умнее остальных?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 2 апреля 2011 19:31
    sssaaa:

    ViktorL:

    Nimbus:

    ViktorL, честно говоря, я не юрист и не законотворец. Но если следовать вашей логике, нужно прямо сейчас рассекретить массу документов, которыми регулируются специальные вопросы. А также опубликовать в прессе инструкции по обработке рук хирурга, определения потерь тепла и т.д.

    Вы откройте базу данных НПА и поймете, что уже и так очень много чего опубликовано - в год порядка 10 тысяч НПА публикуется. Не публикуется меньше десятой доли процента. ДСП - это не секретные документы....откройте закон о госсекретах и почитайте, это просто служебная информация. НПА ДСП не может затрагивать тех, которые ввиду своего статуса гражданина (а не работника) не могут с ним ознакомится.

    Жаловаться в МВД нет никакого смысла. Инструкцию явно подписал сам Министр. Нужно жаловаться тем, кто уполномочен контролировать. И именно Минюст, Администрация и НЦЗД уполномочены.

    :molotok:

    В Минюст, Администрация и НЦЗД на что жаловаться будешь? :lol:

    Или тебе уже выписали протокол на основании ДСП док-та? :lol:

    А мне не нужно. Достаточно самого факта существования ДСП-шного постановления, регулирующего порядок вызова граждан на ОДР. А вот в Прокуратуру можно жаловаться на попытки применения к гражданам документа, который не вступил в силу.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 2 апреля 2011 19:35
    sssaaa:

    ViktorL:

    sssaaa:

    stopdacto, , не позорься. почитай закон "о нпа".

    Для написания жалобы подходит также:

    1. Концепция совершенствования нормотворческой деятельности (утверждена Указом);

    2. Указ о повышении ответсвенности сотрудников государственных органов за качество подготовки НПА,

    3. Правила подготовки проектов НПА (утверждены Указом);

    4. Конституция.

    Ну и Директиву 4 не забыть.

    А ssssaaa всегда пытается сбить с правильного пути.

    "правильнаидущий", что будешь петь когда устранят пробел в НПА?

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    А вот когда в инструкции обнаружится то, что эти данные должны собираться только криминалистами будет еще веселее. Кроме того, может оказаться из текста инструкции. что НИКАКОЙ связи с особым статусом ВОЕННООБЯЗАННОГО эта процедура не имеет, а следовательно для КС уже будет повод признать неконституционным инструкцию (если ее минюст еще раньше не зарубит) (это ж не Указ признавать), так как ограничения будут не в связи со службой а чисто для целей уголовного расследования.

  • UnBall WoT Club
    офлайн
    UnBall WoT Club

    52180

    17 лет на сайте
    пользователь #83460

    Профиль
    Написать сообщение

    52180
    # 2 апреля 2011 19:35
    Nimbus:

    Люди, не кормите троля :molotok:

    ПЛЮС МИЛЛИАРД!!!

    Парни вы что?!!? Вылезло чудо-юдо гороховое и засерает ветку непонятно чем уже 2й день а вы ему отвечаете!!! ПРЕКРАТИТЕ КОРМИТЬ ТРОЛЯ!!!!

    Why are we here? Could be in Las Vegas...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:37
    eternalsun:

    sssaaa:

    1) по поводу чего жаловаться? 2) для чего (зачем, с какой целью) собираетесь жаловаться?

    Товарищ, если настаиваете. 1) а) На сотрудников милиции, нарушающих закон. б) По факту антиконституционного содержания Закона ОДР. 2) а) С целью привлечения к ответственности упомянутых сотрудников б) отмены данного НПА (пусть и с изчезающе малой вероятностью последнего).

    Кстати, Вы считаете, оснований для недовольства нет?

    1) а)Они не нарушают, а предлагают тебе откататься как умеют. Или тебя силой откатывали?

    а если ты про грубое обращение или звонки после 22 часов, то к ОДР это никаким боком не относится.

    б) еще никого насильно не откатали и не оштрафовали. в чем проблема?

    2) а) шо тебе с той ответственности (ну может кому формально выговор дадут)? свое эго удовлетворить, типа "пацан нагнул участкового"?:lol:

    б) ждешь, что МВД или прокуратура отменит:lol: Указ и Закон? :lol:

    Основания есть. Но ты даже не можешь выразить чем ты недоволен.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 2 апреля 2011 19:37
    eternalsun:

    sssaaa:

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    Ничего страшного, перетопчется. А из Вас, товарищ, так и прет... Считаете себя умнее остальных?

    Думаю, что чел из МВД, который инструкцию сочинял и вообще отвечал за реализацию Закона. А вчера его на ковер вызвали и спросили. какого он так накосячил, что сейчас все жалуются...плюс небось все начальники РУВД ему на телефон наяривают и ласковые слова говорят...может уже и прокурор звонил. может и минюст запросил (а если запросил то минюсту нужно помочь не спустить на тормозах).

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 2 апреля 2011 19:37

    1) о чем думаете писать?

    2) для чего (зачем, с какой целью) собираетесь писать?

    Как-то мне это напоминает это товарища, который хочет знать ответы всего лишь на три вопроса.

    Товарищу sssaaa, нужны ответы всего лишь на два вопроса. Пока он их не получит, он не сгинет отсюда.

    Надеюсь все понятно? Так что для отчета по анологии с стоп-гаи декларируем благие цели.

    Стоп-гаи же процветает, так что необходимо, чтобы и антидакто процветало....

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:38
    stopdacto:

    sssaaa:

    stopdacto, , не позорься. почитай закон "о нпа".

    Это вы о чем?

    Закон О нормативных правовых актах.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 19:38
    sssaaa:

    "правильнаидущий", что будешь петь когда устранят пробел в НПА?

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    Есть мнение, что пробел не устранят. И что пробелы эти не просто так возникли, а законодатели сознательно пошли на такой вариант, т.к. приведение НПА в порядок по данным вопросам будет противоречить Конституции.

    Но... Если все же все приведут в порядок, то законопослушным ничего не останется, как пойти и сдать пальцы, либо свалить из этого хрустального сосуда туда, где права человека не такой пустой звук как здесь.

    Не понял, почему участковый "ржать" будет? От того, что ему "вставили пистона", лишили премии и т.п. из-за его противоправный действий? Ну да, тут есть с чего "поржать" :)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 19:39 Редактировалось stopdacto, 1 раз.
    sssaaa:

    Закон О нормативных правовых актах.

    Это как раз я понял. Непонятка в другом. Чем именно я себя так безнадежно "опозорил"?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    17 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 2 апреля 2011 19:39
    UnBall:

    Nimbus :

    Люди, не кормите троля

    ПЛЮС МИЛЛИАРД!!!

    Парни вы что?!!? Вылезло чудо-юдо гороховое и засерает ветку непонятно чем уже 2й день а вы ему отвечаете!!! ПРЕКРАТИТЕ КОРМИТЬ ТРОЛЯ!!!!

    Да, судя по всему этот гражданин к конструктивному диалогу не склонен. Кстати, где модераторы, где санитары леса?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:40
    eternalsun:

    sssaaa:

    тут все борются с участковыми. и не против ОДР, а для самоуутверждения.

    Не факт. Но упрек справедливый. Только нужно помнить о том, что одно не отменяет другое. Мало кому нравится, если приходит СМ и берет его на арапа по беспределу. И неважно, имеется у того приказ начальства или нет. Не забываем, функция милиции- беречь покой граждан, а не устраивать самоуправство. Потом возникают вопросы- почему население не любит сотрудников органов. А сотрудники задаются вопросом- за что их, собственно, любить?

    "берет его на арапа по беспределу" никакого отношения не имеет к теме ОДР.

    максимум от такой жалобы - это наказание для участкового. об ОДР никто даже и не вспомнит.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:42
    eternalsun:

    sssaaa:

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    Ничего страшного, перетопчется. А из Вас, товарищ, так и прет... Считаете себя умнее остальных?

    нет. не считаю.

    я всего-то вижу то, что вы тут организовываетесь делать "то , сами не знаете что".

  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    17 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 2 апреля 2011 19:47 Редактировалось eternalsun, 1 раз.
    sssaaa:

    "берет его на арапа по беспределу" никакого отношения не имеет к теме ОДР. максимум от такой жалобы - это наказание для участкового. об ОДР никто даже и не вспомнит.

    По поводу "никакого отношения"- зря. СМ больше ничего не остается. По закону действовать нельзя, а приказ есть. Как результат- бепредел, т.е. грубое нарушение прав граждан, кстати, в большинстве случаев еще и уголовно наказуемое.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 19:48 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    stopdacto:

    sssaaa:

    "правильнаидущий", что будешь петь когда устранят пробел в НПА?

    тот же участковый с тебя будет дико ржать, когда ты сам будешь протягивать свою рученьку для сканирования.

    Есть мнение, что пробел не устранят. И что пробелы эти не просто так возникли, а законодатели сознательно пошли на такой вариант, т.к. приведение НПА в порядок по данным вопросам будет противоречить Конституции.

    Но... Если все же все приведут в порядок, то законопослушным ничего не останется, как пойти и сдать пальцы, либо свалить из этого хрустального сосуда туда, где права человека не такой пустой звук как здесь.

    Не понял, почему участковый "ржать" будет? От того, что ему "вставили пистона", лишили премии и т.п. из-за его противоправный действий? Ну да, тут есть с чего "поржать" :)

    Ну если веришь , что не устранят,так, тем более - нет смысла спамить в госорганы.

    Хотя , если для самоутверждения и шобы поиздеваться с исполнителей , то конечно же, пишите, если не в чем себя проявить. :lol:

    Закон О здравоохронении также противоречит Конституции в части абортов, однако же неродившихся детей уверенно продолжают выковыривать живьем.

    Вот тебе и закрепленное в Конституции "право на жизнь" :puke:

Тема закрыта