Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 23 января 2014 21:55 Редактировалось bgmp8, 9 раз(а).

    MASTER+,
    Потолок 2,73. монолит, на полу стяжка, в квартире голые стены, немного слышно эхо от соседей сверху (бегают дети, лает собака, крики). На потолок планирую натяжной потолок.
    Подскажите натяжной потолок+стены будут обклеены обоями+мебель, шторы и т.д. снизят звук от соседей или лучше сделать звукоизоляцию?
    Какой материал лучше использовать для звукоизоляции:
    1) Несколько продавцов рекомендуют каменную плиту роквел роктон 50мм, типа самая эффективная в сравнении с любыми другими плитами, хотя у роквел есть плиты акустик батс для звукоизоляции.
    2) минеральная вата isover звукозащита.
    3) вообще ничего не делать, только натяжной потолок повесить и никакой звукоизоляции
    спасибо
    В случае использования для звукоизоляции каменной ваты роквелл роктон, отделочник предлагает крепить плиты к потолку на клей +не знаю как правильно называются типа саморезы с шляпкой, саморез в потолок на 5 см загонять, типа как плиты к фасаду крепятся. и пароизоляцию закрепить на плиты, чтобы ничего не сыпалось и не просвечивалось на натяжной потолок. Сколько в среднем стоит работа по укладке плит на потолок? Отделочник предложил 6 у.е. м2.

  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 24 января 2014 09:42

    bgmp8, если дом МАПИДа, то с изоляцией плохо, в стыках плит пустоты.
    Не слышишь соседей сбоку, слышишь по диагонали.
    Работы по шумоизоляции дороги, эффективность не просчитывается.
    Делать каркас дороже, чем без него. Каркас возможно отделочник не умеет делать, поэтому и склоняет к своему варинту.
    Isover нет, спаcибо.
    На фасады ставят грибки на изоляцию, пусть ставит, только колличество больше и монтаж вдвоём.
    Потолок даст к примеру 20% снижения шума сверху. Устроит?

    B3-B4-B5-B5+ -B7
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 24 января 2014 09:54 Редактировалось bgmp8, 2 раз(а).
    MASTER+:

    bgmp8, если дом МАПИДа, то с изоляцией плохо, в стыках плит пустоты.
    Не слышишь соседей сбоку, слышишь по диагонали.
    Работы по шумоизоляции дороги, эффективность не просчитывается.
    Делать каркас дороже, чем без него. Каркас возможно отделочник не умеет делать, поэтому и склоняет к своему варинту.
    Isover нет, спаcибо.
    На фасады ставят грибки на изоляцию, пусть ставит, только колличество больше и монтаж вдвоём.
    Потолок даст к примеру 20% снижения шума сверху. Устроит?

    дом монолит, каркас. вроде трайпл.
    думаю дело не в отделочнике, пока к нему вопросов нет.
    В том то и дело, что как по мне так с шумоизоляцией вроде как не плохо в этом доме и тот шум который у меня слышно в пустой квартире без отделки, это схоже с эхо (слышно что что-то сверху бурное происходит, но отдалённо). И на некоторых форумах видел, что в аналогичной ситуации после того как люди делали ремонт, натягивали потолок, ставили мебель и т.д. этот шум (эхо) просто пропадал.
    Также вопрос если использовать роквел роктон без листа гипсокартона, будет какое-то снижение шума или нет?

  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 24 января 2014 10:33 Редактировалось MASTER-1, 2 раз(а).
    bgmp8:

    дом монолит, каркас. вроде трайпл.

    Обычно при монолите потолки не зашивают изоляцией.

    bgmp8:

    в аналогичной ситуации после того как люди делали ремонт, натягивали потолок, ставили мебель и т.д. этот шум (эхо) просто пропадал.

    Знакомое всем эхо от чистого бетона в закрытом пространстве.
    ГК использовать тебе не надо, это перерасход, если только хочешь не натяжной.

    B3-B4-B5-B5+ -B7
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 24 января 2014 10:51
    MASTER+:

    bgmp8:

    дом монолит, каркас. вроде трайпл.

    Обычно при монолите потолки не зашивают изоляцией.

    всмысле обычно не зашивают изоляцией при монолите?
    на полу стяжка ещё 7см, возможно плавающий пол

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 24 января 2014 13:24 Редактировалось Gargantua, 4 раз(а).

    MASTER+, bgmp8, что значит потолок надо или обычно не зашивают изоляцией, использует или не использует гипсокартон? (обычно ДЛЯ КОГО ?) Каждый человек должен сам для себя решить насколько ему комфортно или нет от постороннего шума, для кого-то обычно одно, для кого другое. Один будет мириться с шумом, другой нет, один положит звукоизоляцию - у другого просто нет на это средст. Дома тоже по-разному построены и где-то звукоизоляцию положили, а гдето нет. Разговор Ваш без конкретных цифр - не о чем. Почитайте, возможно будет интересно, там есть интересные таблицы и терминология http://www.demilecusa.ru/homeowners/products/sealection-500/звукоизоляция

    Если по Вашему вопросу конкретно, то так понимаю что Rockwool Роктон, имеет большую плотность (50 кг /м3)

    , вот что в таблице приводится

    там в таблице 0,94 на 2000Гц и 0,98 на 4000Гц, если не видно.

    , то есть он действительно превосходит (при одинаковой толщине 50мм) Rockwool Акустик Баттс (45 кг /м3)

    или Isover Soundprotect

    практически одинаковы
    . Опять таки на основании цифр в таблице

    Сам по себе натяжной потолок (даже качественный тканый Клипсо или Дескор, не говоря уже о тоненькой пленке) практически никакой звукоизоляции не обеспечивает - это точно. Гипсокартонный потолок дает заглушение с коэффициентом 0,06-0,10 (NRC), то есть снизит шум грубо на 6-10% в наиболее забействованном диапазоне.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 24 января 2014 14:26 Редактировалось bgmp8, 1 раз.

    Gargantua, как всегда Спасибо за развёрнутый ответ.
    Вопрос насчёт гипсокартона был: необходимо или нет дополнительно к роквел роктон использовать лист гипсокартона или можно просто уложить на потолок роквел роктон на потолок, закрыть пароизоляционной плёнкой и установить натяжной потолок?
    И второй вопрос, если только планируются работы по звукоизоляции потолка, а звукоизоляция стен не будет делаться, то возможно ничего не изменится со звуком от соседей сверху?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 24 января 2014 15:22 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    bgmp8, в таблице очевидно, что если использовать Роквел Роктон (там конечно не написано, но читай каменная вата повышенной плотности) то с гипсокартоном лучше - натяжной потолок вообще ничего не дает, кроме декоративных свойств. И я согласен с MASTER+ - на каркас по-любому лучше и надежней. Безусловно утечка через стены будет (а у Вас что справа и слева ангелы будут жить? А сверху демоны?) Можно пенофол какой хотябы положить на стену и лист гипсокартона (разумеется только на соседей боковых в жилых комнатах), например на потолочный профиль (профиль ПП 28 мм + ГКЛ 12,5мм)

    к стене, разумеется - потеряете 41-42 мм, или чуть более, тем более получите практически финишную стену. Но это что бы уже вообще быть уверенным - да и самим можно волюм крутить не только на 11-12часов (я про усилитель, если не поняли), а и поболее, и не ждать звоночков в дверь от соседей. Даже если этого не делать - то больше 75-85% шума Вы от соседей сверху уберете (в пределах используемого решения), через стены от боковых соседей будет звука эмиссия, от верхних очень незначительно звук будет проходить или только ударный шум (дрель, молоток, то есть вибрационный).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 24 января 2014 15:37
    bgmp8:

    необходимо или нет дополнительно к роквел роктон использовать лист гипсокартона....
    И второй вопрос, если только планируются работы по звукоизоляции потолка, а звукоизоляция стен не будет делаться, то возможно ничего не изменится со звуком от соседей сверху?

    1. Лист гипсокартона не даст должное дополнение к матам изоляции, те установка ГК и затратна и бессмысленна.
    2. Вариант изоляции только потолка даст думаю минус 20-40% шума сверху.

    B3-B4-B5-B5+ -B7
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 24 января 2014 16:21 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    MASTER+, лист гипсокортона даст 6-10% звукоизолюции плюс к матам (имелся ввиду вместо натяжного потолка), не только сам по себе, но и создаст камеру воздушную, развязанную с основным объемом помещения. А натяжной потолок наверно даром устанавливают? и он уж точно ничего не даст. И уж точно не 20-40%, а более 2/3, в голосовом спектре даже поболее 80%.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 24 января 2014 17:15 Редактировалось bgmp8, 3 раз(а).

    Gargantua, спасибо

    Gargantua:

    Безусловно утечка через стены будет (а у Вас что справа и слева ангелы будут жить? А сверху демоны?

    соседей которых можно услышать ещё это только вдоль одной стены коридора, ванны и часть комнаты. Остальные стены граничат с площадкой или с соседним подъездом.
    Скорей всего буду ложить на потолок плиту роквелл роктон 50мм на клей серезит ст180 +зонтики +пароизоляция белая и далее натяжной потолок. Хотя не знаю можно ли применять клей серезит ст180 который для наружных плит в квартире? хотя на сайте написано что экологически безопасен и паропроницаемый.
    Как лучше звукоизолировать (обложить) распред.коробки и скрутки гофр. на потолке? Если наверх положить звукоизоляционную плиту то высоту ещё уменьшиться, может быть плотно сбоку уложить плиту и обклеить каким пром. скотчем между плит? надеюсь что-то можно понять:)
    спасибо

  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 24 января 2014 23:58
    bgmp8:

    Как лучше звукоизолировать (обложить) распред.коробки и скрутки гофр. на потолке?

    Подробнее?
    Эл коробки уходят навсегда под потолок. ;)

    B3-B4-B5-B5+ -B7
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 25 января 2014 09:55
    MASTER+:

    bgmp8:

    Как лучше звукоизолировать (обложить) распред.коробки и скрутки гофр. на потолке?

    Подробнее?
    Эл коробки уходят навсегда под потолок. ;)

    провода проложены по потолку и распред. коробки также установлены на потолке

  • renar Member
    офлайн
    renar Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #661005

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 25 января 2014 10:07

    # 24 января 2014 11:27 Редактировалось renar, 1 раз.

    http://wergin.ru/sites/default/files/873.jpg

    Подскажите что за столешница на фото? Это массив?
    Можно ли заказать такое или аналогичное в Минске.

    Хочу сделать рабочую зону в комнате как на фото белые глянцевые шкафы и столешница "массив", стены как на фото белый/серый, но не знаю как это будет сочетаться с полом - массив сосны, покрыт полуматовым лаком.

  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 25 января 2014 10:22
    renar:

    # 24 января 2014 11:27

    Подскажите что за столешница на фото? Это массив?
    Можно ли заказать такое или аналогичное в Минске.

    Это очень похоже на мебельный щит (клеенный) тонированный лаком.
    В магазинах "Сделай сам" есть похожие, но если для кухни, то лучше посмотреть постформинг близкий по дизайну. Будет практичнее.

    Хочу сделать рабочую зону в комнате как на фото белые глянцевые шкафы и столешница "массив", стены как на фото белый/серый, но не знаю как это будет сочетаться с полом - массив сосны, покрыт полуматовым лаком.

    Всё будет хорошо

  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 25 января 2014 11:09
    bgmp8:

    провода проложены по потолку и распред. коробки также установлены на потолке

    Вот теперь надо ювелирно крепить маты на потолок, чтобы не перебить провода.

    B3-B4-B5-B5+ -B7
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 25 января 2014 12:17 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    renar, shi, если столешница планируется не на кухню, то в практичности особенно ничем не уступит, а по внешему виду будет думаю лучше чем постформинг - все таки натуральное дерево. Под цвет пола можете подыграть лессировкой или лаком. Другое дело что в Сделай сам Вы такого размера не купите - придется делать под заказ. Если же будет много стыков - то сразу не будет смотреться цельной - фишка именно в единой цельной столешнице, ну или максимым один стык, как на фото. Так как мебельный щит клеится из многих брусочков - то можно практически любую сделать (ну только что бы удобно транспотировать и заносить в квартиру)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 25 января 2014 21:04

    Прочитал кучу форумов по стяжкам и везде пишут, что в состав смеси нужно сыпать сеяный песок, а не речной. Чтобы разузнать где взять этот сеяный песок я сходил на "растворный узел" и спросил у мужиков и у начальника этого узла про такой песок. Они долго не могли понять о каком песке я веду речь, т.е. - что есть сеяный песок. И сказали что они всю жизнь работают с речным песком, который моют на Березине и ни кто и ни когда не жаловался на качество стяжек. - Бери, сказали, речной песок около реки (там его целые горы, специально намывают) и не заморачивайся. -На этом песке, сказали, построен весь наш город. Что скажете Вы по этому поводу?

  • Reuter100 Junior Member
    офлайн
    Reuter100 Junior Member

    74

    12 лет на сайте
    пользователь #528752

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 25 января 2014 22:19

    Доброго дня. Подскажите про плиткорез MGL500 WALMER - может кто пользовался, какие отзывы? Цель покупки - укладка плитки у себя в квартире + через пол-года ремонт у сестры. То есть объем работ не особо большой. Стоит ли за него 700 тыс отдавать или можно взять попроще чего? Как быстро тупиться режущая кромка ?

  • MASTER-1 Senior Member
    офлайн
    MASTER-1 Senior Member

    1000

    17 лет на сайте
    пользователь #108404

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 25 января 2014 22:34 Редактировалось MASTER-1, 1 раз.
    FILVIT:

    Прочитал кучу форумов по стяжкам и везде пишут, что в состав смеси нужно сыпать сеяный песок, а не речной.

    Именно так.
    Лил как то нивелир, так что не мешок - всё по разному ложится.
    В составе раствора под кирпич, также речной плохо.
    Проверить песок можно так - наливаешь в ведро немного воды, сыпешь песок, мешаешь.
    Если песок быстро садится на дно - речной, вот поэтому стяжки будут некрепкие, песок сядет вниз, цемент вверх. ;)
    Речной песок всегда мытый мелкий, без камушков-фракций.

    B3-B4-B5-B5+ -B7