Ответить
  • HDDR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HDDR Senior Member Автор темы

    651

    23 года на сайте
    пользователь #3837

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 8 января 2003 09:35

    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548

    Тут пишем только кто как завелся.

    Решение проблем в этой ветке - оффтопик, про них пишем тут:

    Подготовка автомобиля к зиме
    Бензинка Не заводится. В чем дело?
    Дизель не заводится.
    Diesel Club (все о дизелях/дизель в РБ)

    Ответ Белнефтехима

    Отмечу, что если бы проблема действительно была только в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.

    Каталог подогревателей топливной системы

    Все буде добре.
  • Leshiy_Minsk Member
    офлайн
    Leshiy_Minsk Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #684036

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 29 января 2014 19:19

    Уважаемые. Не надо разглагольствовать о нехватке стартового тока в 600 ампер. 8 лет назад на пассат на заводе поставили аккум на 560 ампер стартового. А сейчас при тех же габаритах и емкости аккумы допускают до 800А. Это вобще не ток какой толкнет аккум в ваш стартер - а ток который теоритически не убъет аккум. Клещами токосъемными, поверенными, меряли пусковой ток на 2 моторах 1,9 тди. Намеряли в момент запуска осенью 110 и 140 ампер. О убитости аккума - я прошлй зимой заводил в -26 машину аккумом с остаточной емкостью 9-10 Ач. и его хватало ежедневно ездить, Но после простоя с пятницы по понедельник аккум издох после включения стартера. Вот тогда то я его и протестровал на заряд разряд и узнал емкость.
    Если в аккуме дохнет глаз - его обязанны поменять по гарантии. В прошлую зиму друг сдал как раз за месяцок до окончания, теперь опять с новым. От того же концерна аккум.

  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    1389

    16 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 29 января 2014 19:21 Редактировалось lDiga, 1 раз.
    intruduer:

    замерз на трассе, ДТ (арктика) белневтехим. P/S/ Для тех кто скажет что в бак кака. бак чистил два месяца назад, фильтра новые\

    Замерз с обычным дт славнефти(09г авто ), другой дизель ( старше на 2 года машина и в 2 раза больший пробег-300к) с той же заправки - хоть бы хны. Мерзляка загнал на пару деньков в гараж( ничего не менял, не заливал) - сча гоняет и все ок пока. Так что не спешите сваливать все на заправку.

  • Гималайский Senior Member
    офлайн
    Гималайский Senior Member

    1193

    23 года на сайте
    пользователь #3516

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 29 января 2014 19:38
    POPOV_:

    intruduer:

    замерз

    и

    intruduer:

    арктика

    понятия взаимоисключающие...если конечно не с полюса пишете

    теоретег?

    я так с присадок начинал "не может быть, чтобы не работало", градусником температуру в разных слоях канистры измерял - всё ли прогрелось :D

  • matrosssss Member
    офлайн
    matrosssss Member

    178

    16 лет на сайте
    пользователь #195019

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 29 января 2014 19:45
    Andrew-1978:

    vik2012:

    В прошлом году: перед зимой замена фильтров и подготовка авто.При -30С машина 2004г дизель заводилась с пол-оборота. Как-только заправил на Белнефтехиме(был почти пустой бак залил до полного), проехал 40км - машина стала прямо возле дома(повезло) при -8С. Эвакуатором забрали на офиц.серв.центр - диагноз: ДТ - ... "г...", фильтр запарафинен(при этом на новом фильтре пробег 3тыс вместо 10тыс). Спецы на сервисе сказали по секрету. что таких за прошлую зиму было очень много именно с заправок Белнефтехим. После этого свой "дизелек" НИКОГДА больше не заправлял на этих заправках.

    В этом году "новое" авто Бензин 2011г. Не изменял заправкам А100(НЕ РЕКЛАМА, а объективная реальность). По надобности пришлось ехать на Белнефтехим Летом заправляться 95 бензином(решил, что это же НЕ дизель). Иииии, что вы думаете, машина давилась! Благо залил только 20л(а не как всегда полный бак). Чуть доехал до Лукойл(топливо лучше однозначно по 95). Спустя 2 мес снова засада: на пути только Беларусьнефть - снова заливаю 95 20л, ииии снова машина давиться.... Итог: как бы Белнефтехим не оправдывался, а топлива самое худшее в стране. Если конечно машина более старая и ранее могла "есть" и 80 бензин. то ей и 92 как булка с маслом, но машины свежее - уже таким .... не хотят давиться.
    Жаль, что государство поддерживает такой "самогон".

    так может проблема в "был почти пустой бак", а до этого, где была заправлена машина?
    Я на Белнефтехиме 5-й год заправляюсь, по топливу все ОК.

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    Согласен. Беларусь нефть ни разу не подвела. На лукойле прошлой зимой замерз два раза при - 15

  • Гималайский Senior Member
    офлайн
    Гималайский Senior Member

    1193

    23 года на сайте
    пользователь #3516

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 29 января 2014 19:48

    Leshiy_Minsk, это вы про бензинки говорите или про дизеля?

    а про пусковой ток - не сходится как-то.
    емкость аккумулятора, допустим, 100 Ач означает, что он теоретически способен отдать 100 А в течение часа.
    Почему же пару минут прокрутки стартёра усаживают такой аккумулятор почти в "ноль"? Если пусковой ток всего 110 А?

    ....и ток запуска осенью и зимой - это очень разные токи.
    все современные системы впрыска требуют для запуска определённую скорость вращения коленвала, которую должен обеспечить стартёр, преодолевая сопротивление ужасно вязкого на морозе масла, это ж не старые машины, которым достаточно напряжение было подать на клапан ТНВД, да стартёр крутануть - и на компрессии заводились.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #136111

    Профиль

    0
    # 29 января 2014 19:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Pilot2k:

    в теории всё красиво, а люди мудохаются.

    и опять все по кругу...машину надо исправную пользовать

    Гималайский:

    теоретег?

    херетЕГ...если канеш арктика не подъё@@ная какая...хера там один керосин...чему там замерзатьв наших мизерных -15-25

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 29 января 2014 20:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    POPOV_:

    и опять все по кругу...машину надо исправную пользовать

    я раньше отписывал что основная беда дизеля что владелец не знает о неисправности пока колом в мороз не станет, это самый большой минус, а так как новых машин практически нет, то и мудохаются все.
    хотя мои транспортники на работе еле завели новый MAN 2013 года, с детским пробегом, в фильтре был "майонез".
    а также коллега на работе в первую же зиму стала колом на новом авто марки Фиат, в то же самое время как я ездил на 15-ти летней Ауди ТДИ...... поэтому я бы с плеча не рубил что все кто глохнет и не заводится - упилки, есть ньюансы.

  • Leshiy_Minsk Member
    офлайн
    Leshiy_Minsk Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #684036

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 29 января 2014 20:08 Редактировалось Leshiy_Minsk, 1 раз.

    Если мне не изменяет склероз, емкость 100 амперчасов означает, при 20 градусах температуры окружающей аккум при разряде током в 10 ампер проработает 10 часов. Или 20 ампер и 5 часов. С увеличением тока время резко сокращается. На морозе емкость аккума падает больше чем вдвое, по сравнению с теплом. Потому принесенный из дома аккум бодро крутит стартер.
    Ужасно вязкое масло на морозе быть не может. Если масло стало сливочным - будет каюк коленвалу. Туго и медленно крутит, потому что химия в аккуме плохо работает.площадь пластин ограничена и пока не раогреется - задумчивый процесс идет.Ближний свет может и поможет как подогрев аккума, но свет тянет 8 ампер а стартер даже осенью 110-140. Пусть зимой он потянет 200. Вот потому после первого прокрута стартером секунд 5, второй уже веселее - в аккуме приграничный слой с пластинами нагрелся и реакция иет лучше. Но все думают что это масло коленвал помолотил 5 сек и оно нагрелось до +20 и стало жидкое. Или просто от легкого перемешивания масло из меда в воду превратилось.
    И изменения усилий прокрутки мотора из-за загустения масла не так велики как всем кажется. Это просто досужие домыслы блуждают в инете. Если исходить из нагруки и-за масла подгустевшего, то на включеннй передаче стартер вобще не должен машину заводить. Но даже воткнув вторую передачу можно стартануть на стартере и завестись в движении. Запомните на будущее как можно сдвинуть машину сместа если заглохла и не заводится. Актуально для ЖД переезда. или на перекрестке в левом ряду - на стартере можно убраться на обочину. А то глохнут и сидят в левом ряду на проспектах или кольцевой и улыбаются.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 29 января 2014 20:22

    Pilot2k, ньюансов нет,
    надо просто зажать пальцы в дверь владельцам этих новых машин и окажется что баке болтается хрен знает что, что там и обычное и арктика и двойная доза антигеля (тут от одной то дозы сразу расслоение на фракции)
    бенза в этом году нету 80го, а тот что есть в принципе не перемешивается и сразу расслаивается, да и 80ый тоже отстаивается моментом
    ну или совсем клиника - сел, потарахтел минут пять и попер на все деньги и оно просто не успевает выйти на рабочий режим

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • mishanichka Member
    офлайн
    mishanichka Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #692099

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 29 января 2014 20:26
    Leshiy_Minsk:

    Если мне не изменяет склероз, емкость 100 амперчасов означает, при 20 градусах температуры окружающей аккум при разряде током в 10 ампер проработает 10 часов. Или 20 ампер и 5 часов. С увеличением тока время резко сокращается. На морозе емкость аккума падает больше чем вдвое, по сравнению с теплом. Потому принесенный из дома аккум бодро крутит стартер.
    Ужасно вязкое масло на морозе быть не может. Если масло стало сливочным - будет каюк коленвалу. Туго и медленно крутит, потому что химия в аккуме плохо работает.площадь пластин ограничена и пока не раогреется - задумчивый процесс идет.Ближний свет может и поможет как подогрев аккума, но свет тянет 8 ампер а стартер даже осенью 110-140. Пусть зимой он потянет 200. Вот потому после первого прокрута стартером секунд 5, второй уже веселее - в аккуме приграничный слой с пластинами нагрелся и реакция иет лучше. Но все думают что это масло коленвал помолотил 5 сек и оно нагрелось до +20 и стало жидкое. Или просто от легкого перемешивания масло и меда в воду превратилось.
    И изменения усилий прокрутки мотора из-за загустения масла не так велики как всем кажется. Это просто досужие домыслы блуждают в инете. Если исходить из нагруки и-за масла подгустевшего, то на включеннй передаче стартер вобще не должен машину заводить. Но даже воткнув вторую передачу можно стартануть на стартере и завестись в движении. Запомните на будущее как можно сдвинуть машину сместа если заглохла и не заводится. Актуально для ЖД переезда. или на перекрестке в левом ряду - на стартере можно убраться на обочину. А то глохнут и сидят в левом ряду на проспектах или кольцевой и улыбаются.

    Leshiy_Minsk:

    Если мне не изменяет склероз, емкость 100 амперчасов означает, при 20 градусах температуры окружающей аккум при разряде током в 10 ампер проработает 10 часов. Или 20 ампер и 5 часов. С увеличением тока время резко сокращается. На морозе емкость аккума падает больше чем вдвое, по сравнению с теплом. Потому принесенный из дома аккум бодро крутит стартер.
    Ужасно вязкое масло на морозе быть не может. Если масло стало сливочным - будет каюк коленвалу. Туго и медленно крутит, потому что химия в аккуме плохо работает.площадь пластин ограничена и пока не раогреется - задумчивый процесс идет.Ближний свет может и поможет как подогрев аккума, но свет тянет 8 ампер а стартер даже осенью 110-140. Пусть зимой он потянет 200. Вот потому после первого прокрута стартером секунд 5, второй уже веселее - в аккуме приграничный слой с пластинами нагрелся и реакция иет лучше. Но все думают что это масло коленвал помолотил 5 сек и оно нагрелось до +20 и стало жидкое. Или просто от легкого перемешивания масло и меда в воду превратилось.
    И изменения усилий прокрутки мотора из-за загустения масла не так велики как всем кажется. Это просто досужие домыслы блуждают в инете. Если исходить из нагруки и-за масла подгустевшего, то на включеннй передаче стартер вобще не должен машину заводить. Но даже воткнув вторую передачу можно стартануть на стартере и завестись в движении. Запомните на будущее как можно сдвинуть машину сместа если заглохла и не заводится. Актуально для ЖД переезда. или на перекрестке в левом ряду - на стартере можно убраться на обочину. А то глохнут и сидят в левом ряду на проспектах или кольцевой и улыбаются.

    Так а чего ж при заводке с толкача в 20 мороза колеса юзом при включении 1 или 2 передачи,прокрутить двигатель можно только на 3-4 и то сцепление может чуть подбуксовывать вначале,это при одном и том же дорожном покрытии.А в 5 мороза чуть катнул ,врубил 1 или 2 и погнал.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 29 января 2014 20:30
    070182:

    Так а чего ж при заводке с толкача в 20 мороза колеса юзом при включении 1 или 2 передачи,прокрутить двигатель можно только на 3-4 и то сцепление может чуть подбуксовывать вначале

    патаму что гололед и сцеплению походу скоро капут.

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    18 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 29 января 2014 20:34
    Андрей Владимирович:

    ну или совсем клиника - сел, потарахтел минут пять и попер на все деньги и оно просто не успевает выйти на рабочий режим

    ахах)) неужели такие бывают? ))) хотя кто то писал , что бензинку можно погреть 1-2 минуты и сразу насиловать, обороты в редлайн при разгоне загонять на холодной машине :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 29 января 2014 20:34

    Андрей Владимирович, скорее всего так... хотя в МАН наврядли чтото непотребное залили..... но я не водитель того МАНа, бить в грудь себя кулаком не буду.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    De-mui:

    что бензинку можно погреть 1-2 минуты и сразу насиловать, обороты в редлайн при разгоне загонять на холодной машине

    никакую машину насиловать нельзя, но бензинка колом не станет оттого что гдето топливо или фильтр не догрелся....... мотор сложить - пожалуйста))))))

  • Leshiy_Minsk Member
    офлайн
    Leshiy_Minsk Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #684036

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 29 января 2014 20:36 Редактировалось Leshiy_Minsk, 1 раз.

    Пару раз помогал заводить машины - ниразу не было проблем на асфальте. колеса юзом на асфальте в -20 значит это не асфальт. А то выходит что на каждом светофоре первый останавливается, а остальные тормозят бампером в него.
    В минус 20 одна проблема - толкающие машину одеты как на полюсе и еле двигаются, но каждому кажется, что они уже несутся со скоростью 30-40 км/ч. И что можно сравнивать - заводку с толкача в -5 и в -20 ? Если машина в -5 требует толкача, пусть хозяин сам в -20 и корячится.
    Кстати сегодня уже видел парочку в городе в 7-30. стояли загорали в левых рядах на заглушенных машинах. Правда аварийки повыставили.
    P.S. Извините за орфографию, проверяю перед отправкой, все гут. А потом приходится входить в редактирование - буквы пропадают.

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    2038

    24 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 29 января 2014 20:39
    Вагоновожатый:

    И ещё в той же ветке VasiliyB выкладывал паспорт мозырьской арктики

    Судя по паспорту,с этой арктикой проблем не будет.

    Я, конечно, очень стесняюсь за свою безграмотность :shuffle:
    Но где в данном паспорте заветное слово "Арктика"?
    Обычное ДТ-З-К5.
    Или это оператор АЗС, исходя из бумажки, относит ту или иную партию топлива к "Арктике" или обычной, более дешевой, солярке?

  • Вагоновожатый Senior Member
    офлайн
    Вагоновожатый Senior Member

    4897

    14 лет на сайте
    пользователь #563139

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 29 января 2014 20:47
    belinex:

    Или это оператор АЗС, исходя из бумажки, относит ту или иную партию топлива к "Арктике" или обычной, более дешевой, солярке?

    Я тоже усомнился и спрашивал у VasiliyB,он сказал продавали как арктику.
    Еще меня смущает ООО Старт.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 29 января 2014 20:47

    я ща заправляюсь по принципе "а где попало" после того как БНХ цинично угробил свою дисконтную программу, начал заливаться часто на лукойле ибо есть и их карта, реже на газпромнефти
    в последний раз заливал, уже после оплаты спросил паспорт - соляра полнейшее УГ, смазывающая 434 или 454, Т(фильтрации)=-24, разумеется такую бормотуху у нас гонит только нафтан, мнпз похоже кроме арктики и Е5 уже ничего не делает
    и ниче, жрет за обе щеки и не давится, из грелки как два года вытянул предохранитель, чтобы случайно АКБ не высосать - так до сих пор и не поставил, отключена
    да если прогреть не более минуты, а потом сразу город, есть ощущение что вяло раскручивается, но не более 3-5мин и проходит

    масло 10w40, менялось где-то или в сентябре или в августе, не помню, ТФ менялся вообще весной где-то

    разумеется машина была к зиме подготовлена, только конечно же подготовка к зиме не имеет ничего общего со сменой масел и фильтров, (замена масел и фильтров это не подготовка, а примитивный развод на деньги и не более)
    никакого колхоза в машине нету, все заводское, вроде пока еще все работает, разве что грелка (дополнительная) была установлена 6 лет назад, но не используется уже второй год

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Energizer-oleg88 Member
    офлайн
    Energizer-oleg88 Member

    248

    14 лет на сайте
    пользователь #548115

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 29 января 2014 20:52
    belinex:

    Вагоновожатый:

    И ещё в той же ветке VasiliyB выкладывал паспорт мозырьской арктики

    Судя по паспорту,с этой арктикой проблем не будет.

    Я, конечно, очень стесняюсь за свою безграмотность :shuffle:
    Но где в данном паспорте заветное слово "Арктика"?
    Обычное ДТ-З-К5.
    Или это оператор АЗС, исходя из бумажки, относит ту или иную партию топлива к "Арктике" или обычной, более дешевой, солярке?

    belinex ведь прав!!!!

  • Вагоновожатый Senior Member
    офлайн
    Вагоновожатый Senior Member

    4897

    14 лет на сайте
    пользователь #563139

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 29 января 2014 20:52 Редактировалось Вагоновожатый, 1 раз.
    belinex:

    Обычное ДТ-З-К5.

    Все время смотрю паспорта на евро 5 на БНХ,там 24,28,29,30.
    Это первый паспорт где факт.минус 34.

    Сейчас глянул,на сайте МНПЗ
    этот паспорт соответствует у них топливу
    "Для эксплуатации в условиях холодного климата предназначено топливо дизельное ДТ-З-К5, класс 2."

    о обычный евро 5

    "Для эксплуатации в условиях умеренного климата предлагаются следующие марки топлива дизельного:
    ДТ-Л-К4(К5), Сорт C – предельная температура фильтруемости не выше -5°C;
    ДТ-З-К4(К5), Сорт F – предельная температура фильтруемости не выше -20°C."

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    2038

    24 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 29 января 2014 20:58 Редактировалось belinex, 1 раз.
    Вагоновожатый:

    Все время смотрю паспорта на евро 5 на БНХ,там 24,28,29,30.
    Это первый паспорт где факт.минус 34.

    Ну и что? Ну так получилось.
    А какова разница в цене между К5 и т.н. "Арктикой"? (к ценам не присматриваюсь, т.к. заправляюсь по таблетке - только К4 - 9600 руб).

    Да и сам паспорт наводит на некоторые размышления: если к нему вниматочно приглядеться, то получится, что ООО "Старт" в лице неуказанного сотрудника провело лабораторные испытания партии топлива и выдало данный паспорт само себе данный паспорт...