Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20811

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20811
    # 8 апреля 2020 18:18
    Matrik:

    Недостойный:

    Инфекция распространилась во время богослужения и банных процедур дома у пастора.

    а можно с выделенного места поподробнее? )))

    Новостные сайты умалчивают :-?
    А я фантазировать не умею.

  • кокоша Senior Member
    офлайн
    кокоша Senior Member

    945

    10 лет на сайте
    пользователь #1300463

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 8 апреля 2020 18:18

    EnigmaPat, жаль, что там никто не чихнул...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 8 апреля 2020 18:20
    Vital_Vik:

    А как насчёт права на жизнь для тех, кого могут заразить пренебрегающие элементарными санитарными мерами защиты от распространения опасного заболевания?

    А у них это право никто не отнимал, самоизолянтов у нас пока с собаками не преследуют и в морду лица им не харкают, расстрелом их семей не занимаются.
    Если так качаете своё право быть не заражённым носителями, может для начала нам докажете что сами такими носителями не являетесь? Ведь вирус можно нести не только в себе, но и на свей одежде или обуви

    onyx_pc:

    Наша задача переболеть медленно. А не всем и сразу. Иначе к смертям от ковид мы добавим, тех кто не получил вовремя помощь.

    :100500: категорически согласен!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 8 апреля 2020 18:20 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.

    .

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 8 апреля 2020 18:22
    Pineapplebro:

    Подлили психоза
    https://minsk.gov.by/ru/news/new/2020/04/08/704/

    Паникёры. (с) Бобруйский олигарх

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 8 апреля 2020 18:22

    Читальные залы закрыли, где от силы 2 человека обычно сидит.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20811

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20811
    # 8 апреля 2020 18:22
    EnigmaPat:

    а на параде можно

    С интервалом 1.5 м :znaika:

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 апреля 2020 18:24
    EnigmaPat:

    В читальном зале собираться нельзя, а на параде можно))

    До парада еще дожить надо.
    А если начнутся массовые болезни в армии, то он отменится сам собой.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32915

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32915
    # 8 апреля 2020 18:24
    Крошка Енот:

    AntonVict:

    Дебильная система.
    Один из детей в семье является контактом первого уровня и анализ на КВ берут сегодня только у него. Почему бы не взять сразу у всех членов семьи, живущих совместно???? :-?

    Интересно как Вы запоёте, если "трудовые коллективы" решат контактёров первого уровня сжигать напалмом на месте? То же за то что бы со всеми членами семьи?
    Мазок не проблема у всех взять, проблема в том что ресурсов ( а это только деньги), что делать дальше с этими мазками в таких количествах

    Как что? Исследовать на коронавирус. Это ж очевидно.

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16568

    14 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16568
    # 8 апреля 2020 18:25

    Ну исследуют. каждый второй будет +
    что делать с этой информацией и куда всех девать?)

    Squatina aculeata
  • VolGalа Member
    офлайн
    VolGalа Member

    109

    6 лет на сайте
    пользователь #2501895

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 8 апреля 2020 18:25

    EnigmaPat, птамушта на свежым воздухи :znaika:

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 апреля 2020 18:27
    Манго:

    Ну исследуют. каждый второй будет +
    что делать с этой информацией и куда всех девать?)

    Туда же, куда их сейчас девают?

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 8 апреля 2020 18:30 Редактировалось Deniz, 6 раз(а).

    В 2018 году от пневмонии в стране умерло 851 человек (данные из сборников минздрава). Это 70 человек в месяц, без учета сезонности. С учетом сезонности, в марте-апреле количество смертей в месяц было бы выше, но разбивки по месяцам не имею. Никакой паники и перегрузки не было, как и онлайн подсчета каждого умершего, хотя там и свиной грип ходил и другие.

    Сейчас на прессухе министр заявил что в прошлом году за 3 месяца было 270 смертей от пневмонии, за 3 месяца этого года – 250. Это соответствует цифре в 800-1050 в год, если учесть сезонность, и повышенную заболеваемость именно в первый квартал. Заодно согласуется с данными о прошлых годах в высокой степени – это к тем, кто сразу не верит "откуда данные, почему им нужно верить".

    Второе. Те кто рисует графики роста и делает расчете заразившихся. Вы попадаете в одну и ту же яму – все эти данные это
    1. НЕ количество зараженных
    2. НЕ динамика роста зараженных

    С учетом неизвестного количества безсимптомных, у нас есть лишь количество выявленных, а их прибавление в день – это динамика выявления.

    Корреляции между количеством выявленных и истинным количеством зараженных может быть слабой, либо вообще отсутствовать, потому что количество выявленных, а соответственно и динамика выявления ПОЛНОСТЬЮ зависит от

    1. Количества тестов в день
    2. Групп тестирования
    3. Истинного количества зараженных

    НИ ОДНОЙ их этих переменных вы НЕ ЗНАЕТЕ. Две первых знает минздрав, что позволяет им делать некоторые выводы для прогнозирования, аналитики и коррекции работы. Это все – внутренние переменные системы, обывателю эти данные ничего не скажут, потому что нужно быть внутри системы и знать все текущие параметры, резервы и возможности, которые меняются каждый час.

    Поэтому общие цифры и цифры роста отражают лишь сферического коня в вакууме – и не более. И предоставляются общественности для самоуспокоения, потому что эта общественность, как походу 90% в этой ветке, все равно не понимают ни что это за цифры, ни как их можно интерпретировать. Неудивительно что многие бы хотели их вообще не предоставлять, потому что они мало о чем говорят.

    Все осложняется воплями о перегрузке системы здравоохранения и нехватке мест в больницах.

    Для многих будет сюрпризом что разные отделения разных больниц бывают перегружены даже в июле-августе, поэтому перегрузка конкретных больниц – не показатель.

    Дальше – сейчас многие больницы перепрофилированы и заполнены контактниками, которых многие ошибочно принимают за больных, отсюда крики о перегрузке и куче трупов, которых все туда-сюда возят, но никто не видел.

    Врачи стонут – потому что система находится в режиме мобилизации, это тяжелый и некомфортный режим для любой системы – когда выявляются слабые места, ошибки логистики и снабжения. Еще неделя-другая такого режима и все эти проблемы порешают, это хорошая встряска.

    Куда смотреть? Смотрите на результ работы системы – цифры смертей. Даже просто от пневмоний. Если считаете что ковид могли и не поставить.

    Смерти скрыть трудно, но по ним можно косвенно понимать ситуацию. Но не забывайте про количество умерших за прошлые периоды – 70 в месяц, и только имея ввиду эту цифру, сравнивайте с текущей ситуацией.

    Всем не болеть, соблюдайте рекомендации, вдумывайтесь в цифры. И не экстраполируйте на ночь!

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32915

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32915
    # 8 апреля 2020 18:30
    Манго:

    Ну исследуют. каждый второй будет +
    что делать с этой информацией и куда всех девать?)

    Ну я бы, например, не поехал на работу в офис, если б знал, что у меня +.
    А если б и поехал, то с дополнительными мерами предосторожности.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Deniz:

    Поэтому общие цифры и цифры роста отражают лишь сферического коня в вакууме – и не более. И предоставляются общественности для самоуспокоения

    Имхо, мне было бы гораздо спокойней, если бы протестировали все 9 млн. жителей и выяснили, что 5 млн. уже заражены.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 8 апреля 2020 18:35

    А у нас узи используют для диагностики легких при ковиде?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8790

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8790
    # 8 апреля 2020 18:35

    Deniz, что бы вы не писали, как бы себя не успокаивали, а власти, хоть и полумеры, но предпринимают...

    значит не все так просто...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 8 апреля 2020 18:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    AntonVict, какое там всех? Нам бы всех с температурой начать тестировать хотя бы. Хотя бы на платной основе. Но нельзя. Шеф запретил.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32915

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32915
    # 8 апреля 2020 18:38 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    mak32:

    AntonVict, какое там всех? Нам бы всех с температурой начать тестировать хотя бы. Хотя бы на платной основе. Но нельзя. Шеф запретил.

    Вот этого я и не понимаю.
    Тестируют только маленькую часть заразившихся, и в итоге получают "страшные" проценты смертности. А протестировали бы всех и получили бы смертность в доли процента от заразившихся.
    Или он реально думал, что Беларусь вирус обойдет стороной или это как то можно будет скрыть???? :roof:

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 8 апреля 2020 18:38 Редактировалось Deniz, 4 раз(а).
    AntonVict:

    Имхо, мне было бы гораздо спокойней, если бы протестировали все 9 млн. жителей и выяснили, что 5 млн. уже заражены.

    Проблема в том что протестировать все население невозможно чисто по экономическим причинам. Для меня очевидно что зараженных в стране намного больше чем выявленных – другого и быть не может. Вопрос лишь в том, насколько важной считать эту цифру, если взять за аксиому и конечную цель то, что практически все население переболеет в итоге.

    Если подумать - эта цифра важна лишь в разрезе перегрузки системы здравоохранения. Такой перегрузки я не наблюдаю.

    Глокъ:

    Deniz, что бы вы не писали, как бы себя не успокаивали, а власти, хоть и полумеры, но предпринимают...

    значит не все так просто...

    Это как температура и сопли у человека – если организм реагирует и защищается, значит он жив и имунная система работает. Радуйтесь. Гораздо хуже если бы вы лежали с t=34.3 и тихо умирали.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Grey64 Member
    офлайн
    Grey64 Member

    104

    4 года на сайте
    пользователь #2996928

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 8 апреля 2020 18:40
    Pineapplebro:

    Подлили психоза
    https://minsk.gov.by/ru/news/new/2020/04/08/704/

    Ну, что господа теоретики. Сдается мне мы имеем дело с Английской моделью развития эпидемии. Осталось только главному в больничку заехать и все будет и карантин и все остальное. Только вот будет уже поздно. Да сообственно карантин уже поздно вводить. Учитывая длительность инкубационного периода и латентное распространение, все разговоры про контролируемость ситуации в лучшем случае выражение надежды. Уже заврались дальше не куда. Минздрав говорит по Брестской обл. 3 человека. Брестский облисполком ссылаясь на Санэпидслужбу -28, аналогично по Могилеву, там правда разрыв меньше. Вот и делаем выводы сами.