Happinin, есть смысл ставить в квартирном щитке, ибо высока вероятность, что этому недешевый прибору могут приделать ноги Да и контролировать его работу как-то удобнее не выбегая на площадку.
офлайн
Mikle_King
Senior Member
|
|
690 |
18 лет на сайте Город:
|
Happinin, есть смысл ставить в квартирном щитке, ибо высока вероятность, что этому недешевый прибору могут приделать ноги Да и контролировать его работу как-то удобнее не выбегая на площадку.
Решился пропаять скрутки в монтажных коробках. Под рукой был только отечественный паяльник 40Вт.
Когда скручено 2 провода ввг 1.5мм2 - залуживается, пропаивается неплохо. 3-4 провода - уже тяжело нагревать. Обязательно ли пропаивать со всех сторон (коли уж взялся)? Или достаточно "схватить" с одной стороны, чтобы провода гарантировано не раскрутились со временем?
Понимаю, что будет работать и так (с одной стороны), и будет работать даже, если совсем не паять Чем подогревать лучше для пропайки со всех сторон? Купить паяльник помощней? Или ручной газовой горелочкой (в форме пистолета).
Неудобно, конечно, сидеть под потолком на стремянке, держать в зубах или между ногами паяльник, и ещё держать в руке коробочку с припоем, флюсом.
Gustaf:Обязательно ли пропаивать со всех сторон (коли уж взялся)? Или достаточно "схватить" с одной стороны, чтобы провода гарантировано не раскрутились со временем?
Паять так что бы припой полностью затёк и обволакивал всё соединение.
Gustaf:Чем подогревать лучше для пропайки со всех сторон? Купить паяльник помощней?
Тут не важна не только мощность, но ещё и массивность жала. 65Вт с толстым жалом куда лучше будет для этих целей, а ещё лучше 100 Вт, только не переусердствуйте с массивностью, "молоток" не совсем то что нужно
Audio_TOP:Паять так что бы припой полностью затёк и обволакивал всё соединение.
Как должен выглядеть идеал - у меня сомнений не было Задумался, а не съэкономить ли на себе немного времени, как порядочному стройбану "Молоток" держал один раз в руке - только он по-моему больше топор напоминает, и по-моему киловаттный
Покупал свой паяльник в последний раз, кажется, лет 15 назад в старых, добрых хозтоварах. А теперь что-то не припоминаю чтобы я их там видел в последнее время.
Gustaf:Покупал свой паяльник в последний раз, кажется, лет 15 назад в старых, добрых хозтоварах. А теперь что-то не припоминаю чтобы я их там видел в последнее время.
есть они там, да и в ОМА были, только чуть дороже
офлайн
motor-pblcb
Senior Member
|
|
834 |
13 лет на сайте Город:
|
По поводу проводов и кабелей.
Определим, что
Провод - один изолированный проводник.
Кабель – это две или более изолированные жилы, объединенные вместе.
Кабель - система изолированных проводников, которые для удобства монтажа и эксплуатации, а также для защиты от влияния окружающей среды и механических повреждений объединены в единую конструкцию.
Теперь по таблицам выбора сечений проводника от тока.
Тут шутили по поводу 6мм.кв. на автомат С63 - это нормально. Надеюсь это были шутки.
Как видно из таблицы 1,
Для подключения автоматов в этажном щитке нужно выбрать: воздухе проводом 6мм.кв. - до 50А
Теперь обращаемся к характеристикам автоматов
У каждого автомата есть такое понятие, как «условный ток неотключения» и он всегда равен 1,13·In. По характеристике это отчетливо видно, т.е. при таком токе автомат вообще не отключится.
у нас 63А - 63х1,13=72А При 72 Ампер автомат даже в горячем состоянии будет курить бамбук.
Дальше
Есть еще понятие, как «условный ток отключения» и он всегда равен 1,45·In. При время-токовой характеристике "С" и при таком токе автомат в холодном состоянии отключится за время около 60 минут, а в горячем за 45секунд.
У нас 63А - 63х1,45=91А.
В итоге Ваше согласие на то, что 6мм.кв. это круто для этажного щитка, выдает вас как недалеких.
Я согласен, что в сборе щитка ПРОВОД 10мм.кв. это норма, но вот КАБЕЛЬ от этажного щитка к квартирному нужно кидать 16мм.кв. так как он выдержит по таблице 2, всего лишь 80А.
И "о чудо" на Неманской 45 и на Тургенева 1 - 16мм.кв. приходят на щитки в квартиру.
И самое интересное, я спросил мнение электромонтажников: "Когда вы делаете квартиры, какие автоматы и с какими время-токовыми характеристиками посоветуете ставить?",- молчок. Ну был мусор в ответах, но конкретики, такой взрослой, нету.
А вот пошутить, так это первое дело)))
офлайн
Devil_inc.
Senior Member
|
|
5137 |
17 лет на сайте Город:
|
motor-pblcb, начнем с того, что вы даже не знаете чем отличается кабель от провода. пвс это провод, к примеру. таблица два не имеет силы, только таблицы из пуэ. и да, про все эти коэффициенты неотключения не раз уже писали тут. вот только вы забыли упомянуть коэффициенты вляния соседних автоматов и предварительной нагрузки на отключающую характеристику автомата, а так же заложенный гостом и создателями пуэ запас по току для кабеля. еще один обчитался мастерсити...
офлайн
motor-pblcb
Senior Member
|
|
834 |
13 лет на сайте Город:
|
Devil inc.:motor-pblcb, начнем с того, что вы даже не знаете чем отличается кабель от провода. пвс это провод, к примеру. таблица два не имеет силы, только таблицы из пуэ. и да, про все эти коэффициенты неотключения не раз уже писали тут. вот только вы забыли упомянуть коэффициенты вляния соседних автоматов и предварительной нагрузки на отключающую характеристику автомата, а так же заложенный гостом и создателями пуэ запас по току для кабеля. еще один обчитался мастерсити...
Вы как раз таки со мной соглашались раньше, и писали что на 6мм.кв. ток 50А. К Вам вопросов нет.
Но если Вы что-то и предлагаете, то Вы факты и цифры пишите. Поправочные коэфф. не вопрос!
Давайте выкидывайте расчет или таблицу для С63А их 5штук вместе, а обычно они стоят порознь, это первый щиток где я вводные автоматы вижу вместе.
Цифры, а иначе вы пустослов!
офлайн
Devil_inc.
Senior Member
|
|
5137 |
17 лет на сайте Город:
|
motor-pblcb, цифры в этой ветке приводил уже раза три.мне надоело каждому адепту два-с-половиной-квадратов с мастерсити писать расчеты. а в случае на фото шестерки объективно мало, это факт.
ток срабатывания автомата с63(предельный)=63*0.76(влияние соседних устройств, 9 и более модулей)*0,9(автомат предварительно был под нагрузкой, а не с пустого места стартовал)*1.45(максимальный коэффициент для отключения в течении часа)=62,48А
motor-pblcb, не надоело? смысл вставлять такое фото? что бы все погоревали? ничего не изменится, а если грызет совесть то переделайте щит.
и да на вводе ВН. гуглите что это такое и рвите шаблоны
Mikle King:Happinin, есть смысл ставить в квартирном щитке, ибо высока вероятность, что этому недешевый прибору могут приделать ноги Да и контролировать его работу как-то удобнее не выбегая на площадку.
меня одного смущает что зажим на повод 2,5 ? или этот прибор ставится не перед основным ( я особо не вкурсе)?
Дядя_Юра:Mikle King:Happinin, есть смысл ставить в квартирном щитке, ибо высока вероятность, что этому недешевый прибору могут приделать ноги Да и контролировать его работу как-то удобнее не выбегая на площадку.
меня одного смущает что зажим на повод 2,5 ? или этот прибор ставится не перед основным ( я особо не вкурсе)?
Там "сечение подключаемых проводников до 25 мм2", 2,5мм это диаметр зажимных винтов как я понимаю.
Нашёл ещё одну вещицу, по идее должна быть дешевле немного, правда без индикации. Не смотреть же на него постоянно.
УЗМ-51МД http://meandr.ru/uzm-51md но продажи после нового года стартуют. предыдущая модель УЗМ-51М.
Gustaf:Когда скручено 2 провода ввг 1.5мм2 - залуживается, пропаивается неплохо. 3-4 провода - уже тяжело нагревать. Обязательно ли пропаивать со всех сторон (коли уж взялся)? Или достаточно "схватить" с одной стороны, чтобы провода гарантировано не раскрутились со временем?
Для пропайки скруток специально купил китайский 100 Вт паяльник. Правда, пришлось включать его через ЛАТР, т.к. при 220 вольтах он безбожно перегревал. Нормальная температура была при 150-160 вольтах.
Паял жидким без кислотным флюсом (канифоль растворенная в спирте).
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1002 |
10 лет на сайте Город:
|
lagush:Для пропайки скруток специально купил китайский 100 Вт паяльник
lagush Бокорезы подарить в честь праздника
buldosov:Позволю себе быть первым
старший:lagush Бокорезы подарить в честь праздника
Также скручивал как на фото. Разве это хуже?
В коробках обычно оставляют запас провода не делают в притык, концы скрутки подрезают но вот зачем паять если хорошо скручено? Тем более если надо будет добавить ещё провода пайку надо отрезать а с таким запасом провода как на картинке особо не поработаешь .Работаю электриком в Америке здесь коробки для розеток и выключателей удобные глубокие можно довольно много уложить провода а скрутку одевают специальные пластмассовые колпачки wirenuts у вас наверняка тоже есть так что паять лишняя работа хорошая скрутка и " wirenuts" очень хорошо держат.