Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
LegionSC,
65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться
как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками
(горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок
движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное
средство должно находиться справа;
исходя из этого пункта разъезд поврачивающих налево осуществляется правыми бортами...
|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
LegionSC,
Зелёный пересечение проехал? Проехал
А вот и не проехал, бо это пересечение и есть перекресток:
2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог.
LegionSC,
объясните мне где в правилах написано, что зелёный должен оставлять центр перекрёстка справа
65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
Т.е. оба должны быть ближе к центру, но слева от него, оставляя место встречному.
umpel, Там мало того, что встречных нету, там ещё и разъезда я близко не вижу. С кем может разъезжаться зелёный?
Т.е. оба должны быть ближе к центру, но слева от него, оставляя место встречному.
Серьёзно? И какому встречному оставляет место зелёный? И с крайней правой полосы машина тоже должна поворачивать налево оставляя место встречному? Там висит знак направление движение по полосам. Вот по этим самым полосам и надо ехать. Это когда нет знаков, то ты можешь рассказывать, что проезжал справа от центра и что-то кому-то оставлял.
LegionSC, зеленый может разъезжаться с разворачивающимся со встречного направления например...
Действительно, в ПДД не указано, что надо соблюдать некую относительность к центру - указано, что надо двигаться ближе к нему и при взаимном разъезде поворачивающих - они должны разъезжаться правыми бортами... если со встречного направления никого нет, то можно заехать и за центр, чтобы использовать весь перекресток для разворота(например)... НО это право, а не обязанность...
Знак движение по полосам висит для красного и для него же горит СТРЕЛКА с основным КРАСНЫМ, которая ОБЯЗЫВАЕТ его уступить ВСЕМ... что такое уступить - я уже цитировал...
|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
LegionSC,
Серьёзно? И какому встречному оставляет место зелёный?
Я вам привел ОБЩЕЕ правило поведения на перекрестке из ПДД. А теперь вы объясняйте, почему на зеленых, красных или серо-буро-малиновых авто можно ездить по-другому.
А встречное авто могло там разворачиваться, к примеру...
Andrei1972, umpel, зелёный мог и ОБЯЗАН был находится в своей полосе. В данной ситуации красному уступать дорогу НЕКОМУ. Относительно него зелёный находится на встречной и там и должен осоваться. И он не обязан думать и следить, за тем, что какой-то дятел на зелёной машине вылезет на чужую полосу.
LegionSC, в чем проблема, взять и нарисовать на перекрстке полосы и выложить картинку сюда?
З.Ы. ЭЭ, у Вас права хоть есть?
LegionSC, еще раз - зеленый имел право пойти на разворот - тогда красный должен был бы уступать? а как он может уступать, если считает так как Вы? Едешь под стрелку - не мешай тем кто едет на основной зеленый как бы они не ехали...
З.Ы. ЭЭ, у Вас права хоть есть?
У Вас аргументы опытного форумного тролля.
Вот картинка. Вот так должен были ехать зелёный. Но никак не так как показано на первоначальном рисунке.

|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
LegionSC, а теперь, если на встречке для зеленого стоит машина на разворот?
А если сам зеленый пойдет на разворот?
И на основании какого пункта ПДД
так должен был ехать зелёный
?
LegionSC, отлично!
Теперь усложним задачу, представим что перекресток х-образный. Два авто едущие навстречу друг другу хотят повернуть налево. Нарисуйте пожалуйста их траектории ![]()
LegionSC,
Умпел все растусовал.
Выездом с пересечения считается окончание перекрестка.
65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
Ваш рисунок говорит о том, что центр перекрестка остался слева от зеленого, а теперь расскажите как бы поворачивал согласно пункта 65.1 со встречного направляения автомобиль налево? Ответ - никак, т.к. тогда невозможно оставить его машину справа. Чтобы это сделать надо, чтобы цент перекрестка был справа от машины.
Так, что траектория, что Вы нарисовали неверная по ПДД.
AlecK:Собственно вот такое ДТП произошло со знакомым (зеленый). У него лет 30 стажа, но так попал первый раз. Говорит что сам не понял откуда взялась вторая машина, не успел даже среагировать.
Скорость второй машины была большая. Скорее всего она даже пыталась повернуть на оранжевый налево, но в показаниях написано все правильно.
Водитель второй машины был лишен прав за пьянку (это так, для общей картины ).
В ГАИ предварительно вину инкреминируют знакомому за выезд на встречную полосу.
Кто что думает? Есть ли какие шансы с такой схемой?
Нельзя ли уточнить на каком именно перекрестке произошло это ДТП т.к. мне кажется, что представленная схема не соотв. действительности?
А почему Вы решили, что центр перекрестка именно в месте пересечения осевых линий? Я считаю, что он вот тут:

LegionSC:
Вот картинка. Вот так должен были ехать зелёный. Но никак не так как показано на первоначальном рисунке.
C чего вдруг именно так? Ссылку на пункт ПДД не подкините?
Вы вообще отдаете себе отчет в том что по такой траектории в принципе возможно проехать только Т-образный перекресток. Что при такой траектории на нормальном крестообразном вы лоб в лоб столкнетесь со встречным поворачивающем налево? Видел один раз как ЖЗР так поворачивала, благо встречный сообразительный оказался, притормозил и только у виска покрутил. 
Да и вообще, какая разница как он поворачивал, у второго красный со стрелкой, значит должен уступить ВСЕМ движущимся ТС. И как они едут, по своей или по встречной или зигзагом абсолютно без разницы.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
553 |
22 года на сайте Город:
|
umpel:AlecK:Собственно вот такое ДТП произошло со знакомым (зеленый). У него лет 30 стажа, но так попал первый раз. Говорит что сам не понял откуда взялась вторая машина, не успел даже среагировать.
Скорость второй машины была большая. Скорее всего она даже пыталась повернуть на оранжевый налево, но в показаниях написано все правильно.
Водитель второй машины был лишен прав за пьянку (это так, для общей картины ).
В ГАИ предварительно вину инкреминируют знакомому за выезд на встречную полосу.
Кто что думает? Есть ли какие шансы с такой схемой?
Нельзя ли уточнить на каком именно перекрестке произошло это ДТП т.к. мне кажется, что представленная схема не соотв. действительности?
AlecK упорно не желает нарисовать схему, которую нарисовало ГАИ. Покажите положение машин после ДТП (в момент ДТП) и скажите у кого что повреждено. И споры о центрах перекрёстка закончатся. Я подозреваю, что зелёный заехал передом в левый бок красного. И о чём тогда спорить ?
Gray+, ну пока спор идет именно о ситуации на схеме, когда красный едет под стрелку, а зеленый на основной...и траектории пересекаются без резких телодвижений...
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
553 |
22 года на сайте Город:
|
umpel:Gray+, ну пока спор идет именно о ситуации на схеме, когда красный едет под стрелку, а зеленый на основной...и траектории пересекаются без резких телодвижений...
Я думал тут обсуждаются конкретные ДТП. А оказывается сюда переместились любители толкования правил.
Если толковать, то красный должен уступать зелёному, если тот разворачивается и тем, кто едет слева прямо. Траектории красного и зелёного пересеклись -- покажите кто кому чем въехал, если красный зеленому в левый бок, это одно, если зелёный красному в левый бок, это другое и другие варианты с разными боками и лбами.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
553 |
22 года на сайте Город:
|
К тому же на схеме размеры только по У. Покажите размеры по Х. Не верю, что это схема из протокола.
И поэтому пока не о чем спорить.