Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 11:05
    audiofil:

    И , будучи изловленными, возможно (и правильно) сядут. А машины - нету. Или дачи ... Или со здоровьем чо в горячке бесед случится.

    если десятник "заработает" несколько миллионов, то его такие проблемы перестанут беспокоить, так как у нас (в снг) государство очень хорошо умеет защищать людей с деньгами.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 11:07
    Vodomer:

    Бабушек обманывает много кто,и МММ далеко не самый худший пример - потому что тут есть вполне себе приличный шанс не только вернуть деньги, но и приумножить их. Может быть не все десятники правильно все растолковывают, но тут как с любым договором - нужно внимательно читать его условия. В данном случае сайт, где написано, что вы можете все потерять, и что нет никаких правил и т.д. Отличий от лотереи больших я не вижу, кроме увеличенного шанса получить выигрыш, и того что деньги не идут организаторам лотереи, а в данном случае рассредотачиваются более равномерно по населению. Пару процентовруководителям не сравнятся с тем что идеторганизации, устраивающую лотерею. Вот где действительно мошенничество, и не кричат на каждом углу, что это лохотрон и надувательство

    А откуда такая уверенность, что деньги на верхушку не идут, а?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 11:12 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Vodomer:

    Именно. Бабушек обманывает много кто,и МММ далеко не самый худший пример ..........

    Лжете. Бабушкам плохо не потому в основном что их обманывают, а потому что денег мало (у гос-ва.. пенсионного фонда...) И любят чинуши себя больше бабушек. Т.е. они не то чтобы против бабушек - но когда они возьмут себе... своим детям.. своим бабушкам .. - чужим мало что остается от госфинансов..... Позиция гос-ва по отношению к ним - не обман в целом (обман - просто понятная фигура речи), а равнодушие.
    А вот такого, чтобы выманивать бабушкины деньги обещая им (не какой-то которой повезет, а в целом бабушкам...) многаденех и зная, что врут -- это МММ. Так же ведут себя мошенники/грабители, специализирующиеся на пенсионерах.
    И никому не прижет в голову говорить про мошенника, завладевшего пенсией - "Не худший вариант -- ить и убить мог..."

    как с любым договором - нужно внимательно читать его условия

    Как ни читай - денег в МММ на всех не хватит. И кинут не по какому-то возрастному/половому признаку, а всех, кто не успел выйти.

    В данном случае сайт, где написано, что вы можете все потерять, и что нет никаких правил и т.

    Хватит уже об этом "предупреждении", после которого (одного и двусмысленного) - горы лжи.

    Отличий от лотереи больших я не вижу

    А от банков уже увидели отличия? И каким образом МММ (пирамида) похожа на лотерею?

    кроме увеличенного шанса получить выигрыш

    Врете. Наоборот -- чем весомее выигрыш - тем ниже шансы. А в МММ обещают огромный выигрыш ВСЕМ. Априори невозможное ни в жизни, ни в лотерее.

    деньги не идут организаторам лотереи, а в данном случае рассредотачиваются более равномерно по населению.

    Ложь. Все внесли по 1000. Кто-то уже снял 100 000. Откуда возьмутся по 100 000 для еще 99 человек? О какой равномерности речь? У всех было по 1 000, а стало у одного 100 000 и у 99 -ноль.

    Вот где действительно мошенничество, и не кричат на каждом углу, что это лохотрон и надувательство

    При всей моей индифферентности к лотереям должен заметить, что соблюдающих принципы проведения лотерей никак невозможно обвинить в мошенничестве. Каждый знает, что разыгрывается часть собранных денег. Купил билет - и свободен.
    А вот обещающий, что ВСЕ купившие лотереи по 1 000 руб выиграют по 100 000 -мошенник.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ghost100:

    audiofil:

    И , будучи изловленными, возможно (и правильно) сядут. А машины - нету. Или дачи ... Или со здоровьем чо в горячке бесед случится.

    если десятник "заработает" несколько миллионов, то его такие проблемы перестанут беспокоить, так как у нас (в снг) государство очень хорошо умеет защищать людей с деньгами.

    Ну ерунду же говорите. Не тока у десятников - и у сотников не появится денег, измеряемых в сотнях тысяч долл/евро...
    Неоткуда.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 11:18
    ghost100:

    Denicccka:

    Поднять пару тысяч и прятаться от облапошенных друзей, товарищей, простых людей, чьи деньги в итоге вы поимеете, бессонные ночи и дрожащие ручонки - это максимум вашего выигрыша.

    с чего бы это?

    вкладчики же знали правила и изначально готовы были потерять деньги. так что пенять они смогут только на себя, тем более отдавать деньги им никто и не обещал.

    вы так оправдываете вкладчиков как будто это ПРАВИЛЬНО )))
    Маньяк который насилует детей тоже знает на что идет, но вы же его не оправдываете!!!

    Большинство людей кто пишет в этой теме просто хотят сказать что вся система МММ АМОРАЛЬНА и ничего более...это не правильно когда люди знают что они обогощаются лишая денег других людей! И оправдывать их, а мы же предупреждали это детский сад.

    В школе тоже всех предупреждали что быть вором маньяком и убийцей это плохо! Вы же не защищаете этих людей которые лбворовали вас, или убили ваших родных и тд. Почему вы защищаете быдло которое обворовывает по сути окружающих их людей оправдывая себя тем что, Мы же предупреждали".

    Давайте всех преступников из тюрем повыпускаем, их же предупреждали что воровать и убивать это плохо!

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 11:26

    felix77x7 ммм-2011 я расцениваю как казино, собственно чем оно и является по факту.

    вкладчиков никто не заставлял нести свои деньги, никто не обманывал, они сделали это сами, добровольно, в надежде на выигрыш. с правилами были знакомы.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 11:27 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    felix77x7 ммм-2011 я расцениваю как казино, собственно чем оно и является по факту.
    вкладчиков никто не заставлял нести свои деньги, никто не обманывал, они сделали это сами, добровольно, в надежде на выигрыш. с правилами были знакомы.

    Натягиваете. И сильно.
    В каком казино гарантируют всем выигрыш? Рассказывают о кассе в/помощи... о миссии....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 11:30

    audiofil а кто гарантирует выигрыш?
    покажите это на их официальном сайте.

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 11:33
    ghost100:

    felix77x7 ммм-2011 я расцениваю как казино, собственно чем оно и является по факту.

    вкладчиков никто не заставлял нести свои деньги, никто не обманывал, они сделали это сами, добровольно, в надежде на выигрыш. с правилами были знакомы.

    тут огромные отличия от казино...тут именно пытаются сравнивать с БАНКОМ...хотя с банком тут вообще ничего общего! В МММ обвиняют правительство в том что кто-то потом не получит деньги. Ну причем тут правительство к тому что у системы просто закончатся деньги и она не сможет выплачивать бешенные проценты ?

    Я не отрицаю того что для кого-то это игра (казино, азарт, лотерея) но сама система МММ аморальна! Так как крадет у одних и отдает другим при этом никакой пользы для общества не приносит кроме обогащения кучки людей...вы же не верите что все 30 000 000 людей которые сейчас якобы в системе станут миллионерами ) это фарс!

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 11:36 Редактировалось ghost100, 4 раз(а).
    felix77x7:

    вы же не верите что все 30 000 000 людей которые сейчас якобы в системе станут миллионерами ) это фарс!

    ну по моим оценкам в системе находятся около 2 миллионов человек, вряд ли больше.

    а отличий от казино вообще нет - участники скидываются деньгами, и кто то из них забирает все деньги себе.

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 11:37
    ghost100:

    audiofil а кто гарантирует выигрыш?
    покажите это на их официальном сайте.

    почему когда вам говорят "не сцать в лифте" вы соглашаетесь что это аморально?
    почему когда вам говорят что вкладывать в МММ это аморально вы начинаете оспаривать ? потому что это не так заметно ?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    потому что насцал в лифте и тебя споймали то тебя в твою ще мочу будут мордой макать пока ты не поймешь что так делать нельзя!!!
    А в МММ все настолько завуалированно что ты просто чуствуешь безнаказанность, причем главный сектант постоянно с экрана твердит "сцать в лифте это нормально, это нужда, вас не накажут!"

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 11:40

    Так МММ - это банк или лотерея? Кому из вас, проповедников верить то? Один другому уже противоречит. Вы хоть уже по своему толмуту все говорите, а то совсем чушь какая то-то получается

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 11:43

    почему кто-то ходит на работу каждый день и зарабатывает...а кто то видит перед ноутбуком закинув свои клешни за голову и рассказывает адептам что "сцыте в лифтах и побольше ибо государство заслужило это!"...он ниразу не заикнулся что будет с теми кому действительно ничего не выплатят...
    У него даже нету мысли подумать о техлюдях кого поимел в 94...свалив все на правительство...ну при чем тут правительство если пирамида изначально известно что рухнет и без правительства! Просто надо переместить очаг гнева на кого-то из вне! что бы дальше манипулировать массой...а заставить нести их деньги

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 11:45

    О, вот и третья версия - КАЗИНО)

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 11:45 Редактировалось felix77x7, 1 раз.
    Denicccka:

    Так МММ - это банк или лотерея? Кому из вас, проповедников верить то? Один другому уже противоречит. Вы хоть уже по своему толмуту все говорите, а то совсем чушь какая то-то получается

    Это и не Банк и не Лотерея и не казино...это пирамида
    если вы не в курсе то почитайте что это такое

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 18 апреля 2012 11:48
    Vodomer:

    Бабушек обманывает много кто

    Vodomer:

    В данном случае сайт, где написано, что вы можете все потерять

    Один я вижу некую нестыковку ? Бабушки и сайт ? Совесть есть ?

    Vodomer:

    Отличий от лотереи больших я не вижу, кроме увеличенного шанса получить выигрыш

    Разница в том что на лотерею бабушка тратит 10-20 тысяч рублей, а в ммм ее уговаривают вложить 1000 баксов, отложенных на похороны.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    felix77x7:

    Это и не Банк и не Лотерея и не казино...это пирамида
    если вы не в курсе то почитайте что это такое

    Это, как правильно ранее сказал уважаемый audiofil, такая детская игра когда 100 человек танцуют вокруг одного стула.
    И когда музыка кончается - надо успеть этот стул занять.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 11:51 Редактировалось ghost100, 2 раз(а).
    Denicccka:

    Так МММ - это банк или лотерея? Кому из вас, проповедников верить то? Один другому уже противоречит. Вы хоть уже по своему толмуту все говорите, а то совсем чушь какая то-то получается

    ого, меня уже к проповедникам причислили :)

    а вообще я с неадекватами не спорю: ни с апологетами ммм, ни с воинствующими фанатиками с другой стороны. так как в обоих случаях вместо фактов идут потоки веры, но с разными знаками.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 11:56 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    audiofil а кто гарантирует выигрыш?
    покажите это на их официальном сайте.

    Не придуривайтесь.

    ghost100:

    felix77x7:

    вы же не верите что все 30 000 000 людей которые сейчас якобы в системе станут миллионерами ) это фарс!

    ну по моим оценкам в системе находятся около 2 миллионов человек, вряд ли больше.
    а отличий от казино вообще нет - участники скидываются деньгами, и кто то из них забирает все деньги себе.

    Если Вы не видите отличий - это Ваша проблема.
    Если Вы в состоянии - задумайтесь -- правильно ли Вы воспринимаете явление, которое Вам напоминает казино, кому-то - банк, кому-то -- кассу в/помощи, кому-то -- Поле Чудес в Стране Дураков.....
    Почему Вы решили что именно Ваше вИдение -- вернО?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 12:03
    audiofil:

    Почему Вы решили что именно Ваше вИдение -- вернО?

    это моя принципиальная позиция.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 12:04 Редактировалось Denicccka, 1 раз.
    felix77x7:

    Denicccka:

    Так МММ - это банк или лотерея? Кому из вас, проповедников верить то? Один другому уже противоречит. Вы хоть уже по своему толмуту все говорите, а то совсем чушь какая то-то получается

    Это и не Банк и не Лотерея и не казино...это пирамида
    если вы не в курсе то почитайте что это такое

    Вы видимо не читали мои предыдущие посты? Сарказм не знаком? Специально для вас конкретизирую:
    Сторонники МММ говорят что она - тот же банк, вторые - та же лотерея, только честная (что собрали - то отдали), а теперь - это казино. Надеюсь со второй попытки моя позиция будет вам ясна. Чтобы что то написать нужно не работать по накатанной, а попытаться понять что говорит человек.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    ghost100:

    audiofil:

    Почему Вы решили что именно Ваше вИдение -- вернО?

    это моя принципиальная позиция.

    А те, кто не придерживается вашей принципиальной позиции - неадекваты?

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 апреля 2012 12:06
    Ликвид:

    Это, как правильно ранее сказал уважаемый audiofil, такая детская игра когда 100 человек танцуют вокруг одного стула.
    И когда музыка кончается - надо успеть этот стул занять.

    Точнее на этом стуле уже сидит кто-то а остальные бегают по кругу )