Ответить
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3994

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3994
    # 29 декабря 2023 19:08
    Legionnaire:

    sherst, А ведь верно. Так позорно выиграть войну ещё уметь нужно. Но смогли же) Если бы не превосходящие людские ресурсы, то кирдык-куку, а не Выборг.

    И результаты этой войны тоже сыграли свою роль в решении Гитлера напасть на СССР.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 29 декабря 2023 19:14 Редактировалось Legionnaire, 1 раз.

    sherst, Думаю, что да. Кстати, я уже писал, что Сталинград и тем более попытка немцев выйти к Баку - нефть. Топливо!
    Но не получилось, не фартануло... Танки и самолёты заправлять нечем, а Румыния все потребности стран Оси не могла обеспечить никак. Нефть всё же была приоритетным ресурсом в то время, а не уран какой.

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    3601646, Договор фактически пересматривал ранее подписанный Нерчинский договор 1689 года, который впервые согласовал границу между Империей Цин и Россией. Предметом договора было установление российско-цинской границы. Стороны соглашались на то, что левый берег Амура от реки Аргуни до устья признавался собственностью России, а Уссурийский край от впадения Уссури в Амур до моря оставался в общем владении впредь до определения границы. Плавание по Амуру, Сунгари и Уссури было разрешено только российским и маньчжурским судам и запрещено всем остальным.

    В 1860 году договор был подтверждён и существенно расширен Пекинским договором. В китайской историографии оба договора рассматриваются как неравные, так как Империя Цин, ослабленная Опиумными войнами и восстанием тайпинов, была вынуждена пойти на уступки под угрозой Муравьева открыть второй фронт

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 30 декабря 2023 12:12
    sherst:

    Legionnaire:

    sherst, А ведь верно. Так позорно выиграть войну ещё уметь нужно. Но смогли же) Если бы не превосходящие людские ресурсы, то кирдык-куку, а не Выборг.

    И результаты этой войны тоже сыграли свою роль в решении Гитлера напасть на СССР.

    На решение -- вряд ли.
    А вот на размах планов как по целям, так и по срокам их достижения (а соответственно и тщательность подготовки), сроки начала и ресурсное обеспечение --наверняка.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 30 декабря 2023 12:38

    mFish, Немцы во время второй мировой модернизировались тоже ещё как. Тигры и пантеры кто же придумал?
    А по поводу атаки... а я и не скажу, но думаю что абвер не зря рейхсмарки ел. Наверное что-то подозревал, а может и знал.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 31 декабря 2023 22:58 Редактировалось Legionnaire, 1 раз.

    С наступающим всех. И пусть в нашем мире никогда не будет войн.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 00:18
    Legionnaire:

    Думаю, что да. Кстати, я уже писал, что Сталинград и тем более попытка немцев выйти к Баку - нефть. Топливо!
    Но не получилось, не фартануло... Танки и самолёты заправлять нечем, а Румыния все потребности стран Оси не могла обеспечить никак. Нефть всё же была приоритетным ресурсом в то время, а не уран какой.

    Плохо думаете. Танки немцы заправляли даже в 1945, после потери румынской нефти. Проблемы с заправкой самолётов начались в мае 1944, когда союзники сосредоточились на бомбёжках НПЗ. Давно уже читал, в советской книжке приводились расчёты немецких экономистов, сделанных ещё во время войны. До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.
    Ваш уровень понимания истории - детский сад. :-? До школы дорасти надо.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37490

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37490
    # 1 января 2024 00:30

    До школы дорасти надо тем,кто себя возомнил партизанами.....
    Используя тактику криминала ,идти в отказку, и не сотрудничать с действующей властью.....)))))

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    Уголовники- по всем статьям юриспруденции......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 00:37
    victor-vira:

    До школы дорасти надо тем,кто себя возомнил партизанами.....
    Используя тактику криминала ,идти в отказку, и не сотрудничать с действующей властью.....)))))

    Этот вопрос немцы исследовали в 1944 же. Большинство членов партизанских отрядов попали туда посредством уговоров либо под угрозами. По велению сердца и порыву души по лесу с кабанами бегать нямного.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37490

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37490
    # 1 января 2024 00:42
    3681134:

    victor-vira:

    До школы дорасти надо тем,кто себя возомнил партизанами.....
    Используя тактику криминала ,идти в отказку, и не сотрудничать с действующей властью.....)))))

    Этот вопрос немцы исследовали в 1944 же. Большинство членов партизанских отрядов попали туда посредством уговоров либо под угрозами. По велению сердца и порыву души по лесу с кабанами бегать нямного.

    Антифашисты в те года ?
    На территории Германии.....считались преступниками?)

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    И это законно......)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Лойер Member
    офлайн
    Лойер Member

    297

    3 года на сайте
    пользователь #3299112

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 1 января 2024 11:35
    3681134:

    Этот вопрос немцы исследовали в 1944 же. Большинство членов партизанских отрядов попали туда посредством уговоров либо под угрозами. По велению сердца и порыву души по лесу с кабанами бегать нямного.

    Я только лет 10 назад из архивных данных узнал, что мой дед был партизаном. Не сам он, ни бабушка об этом не рассказывали. Особо гордится нечем было. Попал он туда в конце 1943, может от угона в Германию скрывался или от призыва в вермахт. Немцы и такое практиковали, правда с молодежью.
    Но от Минска до Берлина дошел.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 12:17

    с пленными партизанами не церемонились. :evil: вот как с этими. Латвия 1919.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 1 января 2024 12:18 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    3681134:

    Legionnaire:

    Думаю, что да. Кстати, я уже писал, что Сталинград и тем более попытка немцев выйти к Баку - нефть. Топливо!
    Но не получилось, не фартануло... Танки и самолёты заправлять нечем, а Румыния все потребности стран Оси не могла обеспечить никак. Нефть всё же была приоритетным ресурсом в то время, а не уран какой.

    Плохо думаете. Танки немцы заправляли даже в 1945, после потери румынской нефти. Проблемы с заправкой самолётов начались в мае 1944, когда союзники сосредоточились на бомбёжках НПЗ. Давно уже читал, в советской книжке приводились расчёты немецких экономистов, сделанных ещё во время войны. До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.
    Ваш уровень понимания истории - детский сад. :-? До школы дорасти надо.

    Судя по всему -- в пройденной Вами Академии Высшего Знания ничего не рассказывали о производстве синтетического топлива, частично удовлетворявшем потребности Германии, его недостатках в сравнении с "натуральным"....
    А уж про полное удовлетворение потребностей в топливе воюющей армии... :lol: :lol: :lol:
    С дипломом такой Академии лучше собеседникам не хамить.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 12:22
    mFish:

    3681134:

    Legionnaire:

    Думаю, что да. Кстати, я уже писал, что Сталинград и тем более попытка немцев выйти к Баку - нефть. Топливо!
    Но не получилось, не фартануло... Танки и самолёты заправлять нечем, а Румыния все потребности стран Оси не могла обеспечить никак. Нефть всё же была приоритетным ресурсом в то время, а не уран какой.

    Плохо думаете. Танки немцы заправляли даже в 1945, после потери румынской нефти. Проблемы с заправкой самолётов начались в мае 1944, когда союзники сосредоточились на бомбёжках НПЗ. Давно уже читал, в советской книжке приводились расчёты немецких экономистов, сделанных ещё во время войны. До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.
    Ваш уровень понимания истории - детский сад. :-? До школы дорасти надо.

    Судя по всему -- в пройденной Вами Академии Высшего Знания ничего не рассказывали о производстве синтетического топлива, частично удовлетворявшем потребности Германии, его недостатках в сравнении с "натуральным"....
    А уж про полное удовлетворение потребностей в топливе воюющей армии... :lol: :lol: :lol:
    С дипломом такой Академии лучше собеседникам не хамить.

    Конретики от вас ноль. Байками сыплете. :beer:

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 1 января 2024 12:42 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    3681134:

    Конретики от вас ноль. Байками сыплете.

    к вике хоть сходили бы штоле... :-?

    Топливная проблема
    Ёмкости для топлива Вермахта

    Добыча нефти в Германии покрывала менее 9 % её потребностей. В 1939 году только 11 % импортируемой нефти поступало в Германию из доступной по суше Румынии, ещё 1,7 % поступало из СССР, а почти весь прочий импорт нефти мог осуществляться только по морю и был крайне уязвим в условиях войны[12].

    Запасы моторного топлива в Германии на август 1939 составляли 2,2 млн. тонн. При этом в 1943 году, по разным данным, потребление моторных топлив и их заменителей составило от 9,5 до 11,3 млн. тонн. Крупнейшим источником топлива стало получение жидких топлив из угля методом гидрогенизации (синтетическое жидкое топливо). Сами исследования по синтезу жидкого моторного топлива начались в Германии ещё до Первой мировой войны. В 1936 году была утверждена программа по шестикратному увеличению производства синтетического топлива. В 1938 году начали работать первые 7 заводов, работающих по методу бергинизации (к концу года они дали 1,6 млн. тонн топлива), а в следующем году — ещё 7 заводов, работающих по методу Фишера-Тропша, на буром угле. Все заводы быстро вышли на запланированную производственную мощность, доля синтетического топлива в общем топливном балансе Германии стала стремительно возрастать и уже в 1940 году производство синтетического топлива покрыло более трети всей потребности Германии в топливе. Также, в условиях войны продолжался импорт нефтепродуктов, главным образом, из Румынии. Кроме того, массово использовались газогенераторные автомобили[12][13].
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B ... 0%B8%D0%B8

    Баланс жидкого топлива Третьего рейха

    Для начала ответим на простой вопрос: было ли достаточно жидкого топлива в Германии вообще? Для этого рассмотрим несколько таблиц, и первая из них посвящена общему поступлению топлива Германии.
    https://topwar.ru/160368-o-deficite-dizelnogo-topliva-v-tretem-rejhe.html

    https://tass.ru/spec/oilvictory
    https://weekend.rambler.ru/read/40225299-kak-iz-za-nehvatki-nefti ... uyu-voynu/
    и тд и тп

    mFish:

    С дипломом такой Академии лучше собеседникам не хамить.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 12:47
    mFish:

    3681134:

    Конретики от вас ноль. Байками сыплете.

    к вике хоть сходили бы штоле... :-?

    Топливная проблема
    Ёмкости для топлива Вермахта

    Добыча нефти в Германии покрывала менее 9 % её потребностей. В 1939 году только 11 % импортируемой нефти поступало в Германию из доступной по суше Румынии, ещё 1,7 % поступало из СССР, а почти весь прочий импорт нефти мог осуществляться только по морю и был крайне уязвим в условиях войны[12].
    Руины завода по производству синтетического бензина в Пёлиц, Померания (ныне Полице, Польша)

    Запасы моторного топлива в Германии на август 1939 составляли 2,2 млн. тонн. При этом в 1943 году, по разным данным, потребление моторных топлив и их заменителей составило от 9,5 до 11,3 млн. тонн. Крупнейшим источником топлива стало получение жидких топлив из угля методом гидрогенизации (синтетическое жидкое топливо). Сами исследования по синтезу жидкого моторного топлива начались в Германии ещё до Первой мировой войны. В 1936 году была утверждена программа по шестикратному увеличению производства синтетического топлива. В 1938 году начали работать первые 7 заводов, работающих по методу бергинизации (к концу года они дали 1,6 млн. тонн топлива), а в следующем году — ещё 7 заводов, работающих по методу Фишера-Тропша, на буром угле. Все заводы быстро вышли на запланированную производственную мощность, доля синтетического топлива в общем топливном балансе Германии стала стремительно возрастать и уже в 1940 году производство синтетического топлива покрыло более трети всей потребности Германии в топливе. Также, в условиях войны продолжался импорт нефтепродуктов, главным образом, из Румынии. Кроме того, массово использовались газогенераторные автомобили[12][13].
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B ... 0%B8%D0%B8

    mFish:

    С дипломом такой Академии лучше собеседникам не хамить.

    где в цитате о дефиците топлива для нужд промышленности и армии?

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 1 января 2024 12:53
    3681134:

    где в цитате о дефиците топлива для нужд промышленности и армии?

    Я Вам намекнул на неабсолютность (вернее -неверность) Вашего сверхзнания

    3681134:

    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    и неприемлемость хамства.
    А дальше --сами займитесь через запросы типа "дефицит топлива в фашистской германии" или аналогичные. И гугель от Вас ниче скрывать не станет. :lol:

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 12:58
    mFish:

    3681134:

    где в цитате о дефиците топлива для нужд промышленности и армии?

    Я Вам намекнул на неабсолютность (вернее -неверность) Вашего сверхзнания

    3681134:

    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    и неприемлемость хамства.
    А дальше --сами займитесь через запросы типа "дефицит топлива в фашистской германии" или аналогичные. И гугель от Вас ниче скрывать не станет. :lol:

    Зачем намекать. От вас требуется доказать, топлива нет. Танки не поехали, самолёты не полетели?

    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    :super:

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 1 января 2024 13:24
    3681134:

    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    что вы хотите доказать? Что путем жесточайшей экономии и перевода на альтернативные виды и источники, Германии удавалось обеспечивать свои вооруженные силы топливом? Да, это так. Особенно, если оставить за скобками экономическую составляющую такого обеспечения. Или что промышленность и вооруженные силы не испытывали дефицита топлива? Так это совсем не так и перевод на дорогостоящие альтернативы лучшее этому свидетельство.
    Не способность четко и однозначно сформулировать свою мысль -- это один из признаков косности ума. :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 1 января 2024 13:29
    Land:

    3681134:

    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    что вы хотите доказать? Что путем жесточайшей экономии и перевода на альтернативные виды и источники, Германии удавалось обеспечивать свои вооруженные силы топливом? Да, это так. Особенно, если оставить за скобками экономическую составляющую такого обеспечения. Или что промышленность и вооруженные силы не испытывали дефицита топлива? Так это совсем не так и перевод на дорогостоящие альтернативы лучшее этому свидетельство.
    Не способность четко и однозначно сформулировать свою мысль -- это один из признаков косности ума. :znaika:

    Опять 25. Какие доказательства "жесточайшей экономии и перевода на альтернативные виды и источники". Я не хочу чужие набросы опровергать либо подтверждать.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 1 января 2024 13:35 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    3681134:

    Я не хочу

    Это заметно, что не хотите. Ни вникать, ни разбираться, ни признавать ошибки.

    пс

    3681134:

    Какие доказательства "жесточайшей экономии и перевода на альтернативные виды и источники".

    Погуглите...почитайте. Не ленитесь.
    В конце концов это Вы бездоказательно заявили

    3681134:
    До именно мая 1944 потребности Германии в топливе были полностью обеспечены.

    Вам первому и доказывать свой тезис.