Разбор ДТП. Кто прав ?

RomansFather, не, если Вам нравиться оценивать, уступили ли дорогу по факту ДТП - флаг Вам в руки.

RomansFather:

И не заметил я ни демагогии, ни мании величия у товарища эксперта.

- это Вы не заметили.

Есть предметный вопрос - при каких условиях считать требование уступить дорогу выполненным (согласитесь, в ПДД написано когда оно невыполнено), о чем я и спрашиваю у эксперта. Я уже даже сам нашел, что конкретно он должен ответить - но все равно а ответ лишь нужны детали.

З.Ы. Вы не замечаете, что эксперт уклоняется от оценки ситуации, и пока что привел лишь частный случай, официальное решение по которому знает он.

Он допустил ляп, который адекватный эксперт не допустит. А теперь пытается замять. В отличие от эксперта, я лицо незаинтересованное (как и localhost) и это никак не связано с моей проф. деятельностью.

RomansFather:

А что касается обсуждения выполнения требования уступить дорогу и увиливания эксперта по этому поводу, то это, наверное, и есть тот случай, когда можно повернуть трактовку в любую сторону в зависимости от имевших место обстоятельств.

- нет.

RomansFather:

Может вы или ваш кум-брат-сват работает в ГАИ и боитесь оглашения секретных приемов

RomansFather:

Не будет он до конца раскрывать свои карты.

- Вы определитесь все-таки.

RomansFather:

Не будет такого, что придет сюда на форум фокусник из шапито, что на метро Востоке, и распишет как он делает свои фокусы

- Ну так и скажиет прямо, что Вы сами в этом ни черта не разбираетесь и для Вас это как фокусы. В чем проблема?

Только для других людей это не фокусы, а шарлатанство.

З.Ы. Давайте закончим, хорошо?

ALFF-AL:

После беседы с ГАИ шником наедине была составлена схема по которй якобы дорога предполагает 2 полосы

RomansFather, не едине где? схема состаляется и подписывается на месте ДТП, подписывают и свидетели! Никто вам не мешает сделать копию на месте, и внести ваши замечания в протокол...

Схему я бы посоветовал фотографировать, если есть возможность. Чтобы в ней потом не появились какие-нибудь удивительные цифры.

nivi44ok сказал:

aleks-k, ну и, смысл Вашей задачки? вы занете на нее единственно правильный ответ? и решили блеснуть эрудицией?

Даю слово, что не в эрудиции дело. В такое ДТП могут попасть многие и я думаю будет лучше, если все будут хорошо знать подобные ситуации и что самое главное - на что обращать внимание при составлении и ПОДПИСАНИИ схемы.

Andrei1972 сказал

aleks-k, нарисована полная фигня для отмазки 2-го. Очевидно, что фактически он был на встречке. Так что сначала протокол составили на 1-го, но лажа не прошла, и виновный был определен правильно - это №"2.

Нарисована не фигня. Я повторяю - все один-в-один как в ГАИ, просто не от руки а на компе. Здесь по схеме претензии не ко мне.

nivi44ok спросил

З.Ы. Где ширина дороги до перекрестка?

Отвечаю - ширина дороги до перекрестка для решения задачи не нужна.

localhost спрашивает про пояснения участников

Отвечаю- ничего путного, "просто ехал и бабах, я не виновен". Оба практически под копирку валят все друг на друга. Ничего толкового из этих документов не возьмете. Если хотите скорость, то оба говорят около 50, но это тоже в ДАННОЙ задаче не нужно.

Что касается перекрестка - других автомобилей НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, поэтому обозначенный или нет как раз таки не принципиально.

RomansFather сказал

Не будет такого, что придет сюда на форум фокусник из шапито, что на метро Востоке, и распишет как он делает свои фокусы

Зря Вы так думаете. Можете не сомневаться - расскажу, тем более фокусы выдаю не я, а другие -я только распутываю. Конечно с условием если будет интересно Всем и главное нужно, а если нет, то у меня есть чем заняться, а все тогда смогут заняться обсуждением абстрактных тем с localhost и nivi44ok .

ТЕПЕРЬ ПОДСКАЗКИ: никто никого не уговаривал и в ПРИСУТСТВИИ ОБОИХ водителей и двоих понятых схема была составлена на месте ДТП и ПОДПИСАНА ВСЕМИ участниками, понятыми и сотрудником. Это официальный документ. Только через некоторое время "виновник" обратился ко мне. Первоначальный протокол был тоже сразу составлен на месте. Вполне естественно, что водители растроены и на многое не обращают внимание. Думаю, так ведут себя многие и поэтому будет хорошо знать на что обращать внимание.

Как правило каждая такая РЕАЛЬНАЯ задача имеет "ляп". Заметили его и многие из Вас - ширина автомобиля не может быть 60 см. Я тоже в это не поверил и проверил данные.

Поэтому еще подсказки:

Ширина Сузуки - 1730 мм, Пассата 1705 мм (именно тех моделей по официальным справочникам)

И САМОЕ главное - при моем выезде на место ДТП ширина проезжей части, обозначенная на схеме как 3.45 м, на самом деле оказалась равной 4.48 м.

Решаем дальше, ЕСЛИ КОНЕЧНО ИНТЕРЕСНО! Ответ и полный расклад я дам в конце обсуждения. Прошу заметить, какие разные мнения у многих по одному и тому же вопросу! Причем заметьте - КОНКРЕТНОМУ вопросу, по которому есть данные. А с точки зрения сложности решения - задача не очень. Обещаю выдать историю посложнее, похожую как с Андрюшой, только материалы нужно подготовить.

Подождете???

P.S. Если посчитаете, что нужны какие данные - спрашивайте - отвечу.

ГАИ делало виновным вторую машину -- помеха справа при попутном движении, самое простое решение.

В ПДД отсутствует определение помеха справа.

К тому же пункт 59 предусмативает пропуск при одновременном перестроении автомобиля справа. Здесь одновременного перестроения не было.

Не хотел влазить у меня было совершенно аналогичное ДТП, только машина 1 трогалась от тротуара. В итоге на меня составили протокол (машина 2), а потом после давления и перемеров и составления доп. схемы (а также указания начальнику на данные гпс - там была линия прямая, а не как утверждал 1 - линия его подреза), когда были внесены линии разметки до перекрестка стало очевидно кто и куда перестраивался и почему оно было так, а не иначе (только у меня ситуация сложнее была) - он меня тюкнул так, что я немного сместился с траектории и остановился уже на "его полосе", составлен протокол на товарища Гонза-Оглы .

Т.е. изначально виноват 1, т.к. создал помеху для движения 2.

Устроили ромашку:любит, не любит!В авариях(очевидцы) стр 57, есть точно такой-же пример аварии!Alekseiнаписал,на кого составили протокол!Всего лишь за царапину на зеркале!

aleks-k:

Дядя Саша Мастер А по делу что нибудь есть? Все ДТП разные!

По делу:рассмотрев вашу схему,в лёгкую докажу виновник 2!Если полоса одна,(пусть даже шииирооокааая)то нех.переть коль не умееш,а здесь явно видно,2 водитель из 3 категории( 1-ездок,2-ездюк,3-п@здюк)Была и у меня такая-же авария,как описал kitnamore и виновник,который стартанул от бордюра а, я поворачивал направо со 2 полосы,ибо он стоял в 1 и под знаком 3.27.!

aleks-k,

да мне лень копошиться, чай не корову разыгрываем, знаю, что в моем случае оно было так.