Ответить
  • urri11 Member
    офлайн
    urri11 Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #402829

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 2 июня 2013 02:46 Редактировалось urri11, 3 раз(а).
    siola:

    Что это за фишка? Переведите...

    Сказка про трех поросят и волка в современной интетрепации. :) Только тут и каменный домик гикнулся.

    Добавлено спустя 9 минут 39 секунд

    XtihiyX:

    Кто себе ставил солнечную батарею, есть тут такие? Интересует, если поставить 1х1.5м модуль, то этого хватит, чтобы питать комп? Комп жрет 300Вт (нагружен расчетами).

    Есть сейчас в поюзании пара панелей на 75 ватт.
    Интересно, а как Вы привязываете площадь модулей к мощности?
    Панели то могут быть разными по исполнению. Монокристалл к примеру, и элементы из аморфного кремния, имеют существенную разницу в значении вырабатываемой мощности на единицу площади.

    Добавлено спустя 19 минут 9 секунд

    XtihiyX:

    Хорнер, они энергию даже ночью дают, пасмурно или солнечно - разница не большая. Я просто с ними не работал ни разу, не вкурсе последних тенденций, вот и спрашиваю - может кто делал или собирается делать, так по площади можно мощность посчитать, хоть примерно.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Про "...они энергию даже ночью дают..." это Вы прикалываетесь так? У Вас машина без бензина ездит?
    Насчет небольшой разницы при пасмурно и солнечно Вы мягко говоря ошибаетесь. Инсоляция в РБ в солнечный день декабря, по сравнению с июньским солнечным днем меньше в 8 раз! Тем более, если в декабре пасмурно, разница может быть и в 20 раз.
    Принято считать мощность элементов не по площади самих элементов, а по значению вырабатываемой энергии элементом при солнечном излучении 1000 ватт в час на метр квадратный горизонтальной поверхности земли. А значение инсоляции по России к примеру, можно посмотреть например вот тут:
    http://suncollector.ru/download/Solar_Russia.pdf

    Добавлено спустя 15 минут 39 секунд

    uglydandy:

    XtihiyX:

    Хорнер, они энергию даже ночью дают, пасмурно или солнечно - разница не большая. Я просто с ними не работал ни разу, не вкурсе последних тенденций, вот и спрашиваю - может кто делал или собирается делать, так по площади можно мощность посчитать, хоть примерно.

    Ну да, конечно, небольшая. Даже на юге Испании они дают "среднегодовые" 10 ватт с квадратного метра при номинале около 130-ти (смотрел и считал их данные по "солнечному" рынку за 11-й или 12-й год). А теперь сравните разницу в солнечной радиации у них и в Беларуси. Плюс необходим инвертор и немало аккумуляторов. Золотые будут расчеты :).
    А ваши полтора квадратных метра и в идеальных условиях, таким образом, больше 200 ватт не выдадут.

    Насчет слабой инсоляции в Беларуси Вы ошибаетесь. Вот есть интересная статья про Беларусь: http://www.scienceportal.org.by/upload/Zalesskiy27.06.2012.pdf
    Там в частности приведена карта части Ойропы с значениями инсоляции (стр.12). Так очень наглядно видно, что в Неметчине инсоляция гораздо слабее чем в РБ. А уж в Швецции тем более совсем фигня по сравнению с нами. Если Вы были в Германии или Швеции, то могли видеть, как натыкано солнечных панелей на частных домах и административных зданиях. Они идиоты?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 2 июня 2013 04:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    urri11:

    Если Вы были в Германии или Швеции, то могли видеть, как натыкано солнечных панелей на частных домах и административных зданиях. Они идиоты?

    идиот тот, кто придумал распределять электроэнергию на дотационной основе
    в результате благое намерение, как всегда поимело обратный результат - повально провальное неэффективное использование

    и сейчас суньте нам под нос расчеты - полный бизнес-план любой маленькой или большой солнечной электростанции возможной для применения в РБ - там уверен будет отрицательная рентабельность

    впрочем насколько знаю и там оно практически в ноль, но те ни менее есть энтузиасты, которые верят в перспективу и господдержка

  • Хорнер Senior Member
    офлайн
    Хорнер Senior Member

    1305

    15 лет на сайте
    пользователь #294363

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 2 июня 2013 09:28

    Таки, как на счёт фонарика с солнечной батареей? Сия конструкция сделана и лежит в музее. :D

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
  • uglydandy Senior Member
    офлайн
    uglydandy Senior Member

    638

    13 лет на сайте
    пользователь #795736

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 2 июня 2013 12:06 Редактировалось uglydandy, 1 раз.
    urri11:

    ]
    Насчет слабой инсоляции в Беларуси Вы ошибаетесь. Вот есть интересная статья про Беларусь: http://www.scienceportal.org.by/upload/Zalesskiy27.06.2012.pdf
    Там в частности приведена карта части Ойропы с значениями инсоляции (стр.12). Так очень наглядно видно, что в Неметчине инсоляция гораздо слабее чем в РБ. А уж в Швецции тем более совсем фигня по сравнению с нами. Если Вы были в Германии или Швеции, то могли видеть, как натыкано солнечных панелей на частных домах и административных зданиях. Они идиоты?

    А вот из этой карты совсем не видно, чтобы у нас было "солнечнее" Германии, особенно - ее юга: en.wikipedia.org/wiki/File:SolarGIS-Solar-map-Europe-en.png
    Насчет идиотов: с одной стороны - нет, не идиоты. Просто из госбюджета может компенсироваться часть стоимости установки, а потом излишки выкупаются по ненормально высокой цене по сравнению с той, по которой продают обычные производители. А вот считать ли идиотизмом саму систему, когда государство сначала гребет высокие налоги, а потом само решает, сколько и кому компенсировать - имхо вполне, да.
    Пару лет назад в Великобритании в рамках экономии вдвое сократили скупочные цены на солнечную электроэнергию. При этом они и после этого остались весьма высокими. Однако количество вновь устанавливаемых "домашних" СЭС сократилось... в 10 раз. А при рыночных, а не административных, ценах на элетроэнергию СЭСы просто будут за бортом.
    Вот, например, в Эстонии по другому: "мы купим у вас энергию из любого источника, но только все по 5,1 евроцента за квт-ч".

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 2 июня 2013 16:57 Редактировалось siola, 3 раз(а).

    Не путайте мощность солнечных батарей с мощностью, которая Вам нужна для непосредственного потребления!
    Мощности самих солнечных батарей нужно ровно столько, чтобы хватило ТОЛЬКО на подзаряд аккумуляторов.
    Последние через инвертор и выдают в нагрузку. Как сделано например в бесперебойниках для компов :) .
    Естесственно, что для зарядки АКБ не требуется большой мощности :) .
    Все это элементарно рассчитывается в зависимости от потребностей в готовой энергии, особенностей климата, где применяется СЭ, рассчитывается мощность инвертора, аккумуляторов и необходимого тока заряда от самих СБ.
    :beer:

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Солнечные батареи (СБ) купить не проблема, инвертор спаять тоже... а вот на самих аккумуляторах для накопления энергии можно просто разориться, т.к. их ресурс низок.

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    Другое дело (относится и к ветрякам, и к жидкостным солнечным батареям)... если накапливать энергию не в электрическом виде, а в тепловом, т.е. непосредственно в тепло - нагревать жидкий теплоноситель. Воду, на худой конец. Ее горячую можно использовать по любому своему усмотрению - хоть напрямую в системах отопления квартир, индивидуальных домов и т.д.
    Это мое личное мнение :) .
    Всем этим исключаем двойное преобразование энергии, что всегда чревато потерям, а тут отправляем ее прямо в нагрев теплоносителя (используя ТЭН-ы, магнетроны или иной способ).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 2 июня 2013 17:23
    Хорнер:

    Таки, как на счёт фонарика с солнечной батареей? Сия конструкция сделана и лежит в музее. :D

    а если ентим фонариком светить на батарею, то он будет светить вечно

  • Хорнер Senior Member
    офлайн
    Хорнер Senior Member

    1305

    15 лет на сайте
    пользователь #294363

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 2 июня 2013 18:08
    zaicew:

    Хорнер:

    Таки, как на счёт фонарика с солнечной батареей? Сия конструкция сделана и лежит в музее. :D

    а если ентим фонариком светить на батарею, то он будет светить вечно

    Не, лучше в подвале им пользоваться. Поэтому он и лежит в музее.

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
  • Agent_Sirius Member
    офлайн
    Agent_Sirius Member

    170

    15 лет на сайте
    пользователь #355652

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 3 июня 2013 09:39

    1. Всегда на протяженной территории будет неоднородное распределение атмосферного давления - то есть, давление где-то будет выше среднего, а где-то - ниже. Статистически обработать метеоданные по территории и определить 2 точки, разность атм. давления в которых чаще всего будет наибольшая. Потом соединить их воздухопроводом, а в воздухопроводе поместить воздушный турбогенератор
    2....
    3...
    4. PROFIT

    =)

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 3 июня 2013 09:45 Редактировалось _ZingeR_, 1 раз.
    Хорнер:

    Таки, как на счёт фонарика с солнечной батареей? Сия конструкция сделана и лежит в музее. :D

    Сия конструкция успешно освоена китайской промышленностью и предлагается ихним внешпосылторгом всем желающим по доступной цене и с бесплатной доставкой :znaika:

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #143755

    Профиль

    0
    # 3 июня 2013 12:24
    siola:

    а вот на самих аккумуляторах для накопления энергии можно просто разориться, т.к. их ресурс низо

    тогда не интересно...

    Agent_Sirius:

    1. Всегда на протяженной территории будет неоднородное распределение атмосферного давления - то есть, давление где-то будет выше среднего, а где-то - ниже. Статистически обработать метеоданные по территории и определить 2 точки, разность атм. давления в которых чаще всего будет наибольшая. Потом соединить их воздухопроводом, а в воздухопроводе поместить воздушный турбогенератор
    2....
    3...
    4. PROFIT

    =)

    Если б в квартире такой замутить... Но не думаю, что много нагенерирует. У меня, например, если двери не закрывать и с открытыми форточками - то всегда будет сквозняк, т.к. окна выходят на разные стороны дома.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Да и вообще блин, когда там уже хоть кто соберет т.н. вакуумный или эфирный движок, хоть пусть маленькой мощности, главное, чтобы безопасный был. На той же 001 лаб тонны страниц, они все экспериментируют и ни как не остановятся. Блин, если б я знал секрет - я б в открытый доступ инструкцию скинул, а не прятал ее.

  • sergey.by100915 Senior Member
    офлайн
    sergey.by100915 Senior Member

    2065

    13 лет на сайте
    пользователь #664186

    Профиль
    Написать сообщение

    2065
    # 3 июня 2013 12:58
    _ZingeR_:

    Хорнер:

    Таки, как на счёт фонарика с солнечной батареей? Сия конструкция сделана и лежит в музее. :D

    Сия конструкция успешно освоена китайской промышленностью и предлагается ихним внешпосылторгом всем желающим по доступной цене и с бесплатной доставкой :znaika:

    Сори, без аккумуляторов. :D

    Даже маленькая практика стоит большой теории.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 3 июня 2013 13:37
    sergey.by100915:

    Сори, без аккумуляторов. :D

    да хоспидя. перепаяй питание напрямую, и будет работать. можно будет на солнышке себе внутренний карман пиджака освещать :D

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Хорнер Senior Member
    офлайн
    Хорнер Senior Member

    1305

    15 лет на сайте
    пользователь #294363

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 3 июня 2013 14:06
    _ZingeR_:

    sergey.by100915:

    Сори, без аккумуляторов. :D

    да хоспидя. перепаяй питание напрямую, и будет работать. можно будет на солнышке себе внутренний карман пиджака освещать :D

    Зачем? Уже есть такой и находится в музее.

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
  • urri11 Member
    офлайн
    urri11 Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #402829

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 3 июня 2013 15:22
    uglydandy:

    en.wikipedia.org/wiki/File:SolarGIS-Solar-map-Europe-en.png

    ну даже на этой карте очевидно, что в РБ инсоляция как в половине Германии.
    А уж про Швецию спорить точно не будете, что только маааленький кусочек юга сопоставим с РБ. А остальная территория в ауте.
    И кстати в Швеции нет госдотаций на альтернативную энергию. Там существенные налоговые льготы. В результате они имеют то что имеют.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 3 июня 2013 17:09 Редактировалось siola, 1 раз.
    _ZingeR_:

    да хоспидя. перепаяй питание напрямую, и будет работать.

    Без аккумуляторов не будет! Или еле-еле... :D .
    Токи разные! Чтайте мой предыдущий пост на этой странице :) .

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 3 июня 2013 21:02
    siola:

    Без аккумуляторов не будет! Или еле-еле... :D .

    само-собой "еле-еле". но будет ведь :D

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Хорнер Senior Member
    офлайн
    Хорнер Senior Member

    1305

    15 лет на сайте
    пользователь #294363

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 4 июня 2013 08:22
    _ZingeR_:

    siola:

    Без аккумуляторов не будет! Или еле-еле... :D .

    само-собой "еле-еле". но будет ведь :D

    И в тёмном подвале.

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 4 июня 2013 10:11

    Хорнер, не. в тёмном подвале работать не будет. мы ж от солнечной батареи его питаем, и без аккумулятора (по условиям эксперимента) ;)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • sergey.by100915 Senior Member
    офлайн
    sergey.by100915 Senior Member

    2065

    13 лет на сайте
    пользователь #664186

    Профиль
    Написать сообщение

    2065
    # 4 июня 2013 11:53 Редактировалось sergey.by100915, 1 раз.
    _ZingeR_:

    Хорнер, не. в тёмном подвале работать не будет. мы ж от солнечной батареи его питаем, и без аккумулятора (по условиям эксперимента) ;)

    Del

    Даже маленькая практика стоит большой теории.
  • Хорнер Senior Member
    офлайн
    Хорнер Senior Member

    1305

    15 лет на сайте
    пользователь #294363

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 4 июня 2013 11:55
    _ZingeR_:

    Хорнер, не. в тёмном подвале работать не будет. мы ж от солнечной батареи его питаем, и без аккумулятора (по условиям эксперимента) ;)

    Поэтому фонарик и находится в " музее бесполезных изобретений ".

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.