Ответить
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 23 сентября 2012 14:50 Редактировалось Nimbus, 1 раз.
    kode:

    Науку двигают как раз энтузиасты. Важно не количество, а качество.

    У.е. обычно выделяются не на энтузиастов, а на их обеспечение. Это я и имел в виду. А что касается "качества" людей в науке, то без энтузиазма там делать нечего.

    kode:

    Когда в России ввели правило двух бесплатных вызовов скорой помощи на человека в год, а остальные за деньги, причем небольшие, нагрузка на службу 03 упала раза в четыре.

    Двумя руками и двумя ногами "ЗА".

    kode:

    Например, в США

    Что такое FDA и чем эта организация занимается знает любой мало-мальски грамотный специалист. Но вы не разобрались в вопросе.

    Дженерик — это воспроизведенное лекарственное средство, аналогичное патентованному (оригинальному препарату) и выведенное на рынок по истечении срока патентной защиты оригинала. .....Хотя технологические расходы по производству дженериков и оригинальных препаратов одинаковы ...., в случае дженериков в стоимость препарата не включаются расходы, связанные с длительными клиническими испытаниями, так как препарат уже хорошо известен и имеет доказанные и проверенные эффективность и безопасность.

    Т.е. речь о том, что сравнительное изучение терапевтической эквивалентности дженерика и оригинального препарата не является обязательным условием его регистрации и выполняется редко. И упрек по этому поводу может исходить только от человека, который знает на эту тему мало, но говорит много.

    [censored by tut]
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22237

    16 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22237
    # 23 сентября 2012 14:56

    Что скажете о медицинском центре Эксана?

  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 24 сентября 2012 08:48 Редактировалось Elodia, 8 раз(а).
    Nimbus:

    Т.е. речь о том, что сравнительное изучение терапевтической эквивалентности дженерика и оригинального препарата не является обязательным условием его регистрации и выполняется редко. И упрек по этому поводу может исходить только от человека, который знает на эту тему мало, но говорит много.

    Nimbus, перестаньте переходить на личности и передёргивать. Ведите дискуссию корректно, а не впадайте в риторику и патетику.

    Да в Белоруссии "сравнительное изучение терапевтической эквивалентности дженерика и оригинального препарата" не является обязательным условием его регистрации. Об этом как раз и речь.

    Я поверю в эффективность дженерических лекарственных средств при наличии клинического испытания, проведенного по протоколу двойного слепого рандомизированного плацебоконтроллируемого исследования плюс отчет по биоэквивалентности. Об этом писал Anabez в ветке Медики, подскажите по витаминам (с 66 страницы и дальше). Внимательно почитайте тут и тут

    В тему: Биоэквивалентность оригинального препарата и препарата-дженерика

    Очевидно, что сравнение разных дженериков должно начинаться именно с рассмотрения данных об их биоэквивалентности оригинальному лекарственному препарату. Врач, назначающий тот или иной препарат, должен знать не только сам факт, что препарат разрешен к применению, и, значит чему-то биоэквивалентен, но и каков уровень этой эквивалентности, насколько грамотно и тщательно выполнено исследование.

    Не врачам будет интересно почитать статью: Чем нас лечат

    Ни один чиновник Минздрава не будет лечить своих детей белорусскими препаратами, равно как индийскими дженериками, которыми заполнены все аптечные сети Беларуси.

    P.S. По закупкам конкретных ЛС и оборудования сами смотрите на сайте Минздрава соответствующие документы за 2011-2012 гг: Ссылка: minzdrav.gov.by/ru/static/activities/zakupki

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 24 сентября 2012 20:46 Редактировалось Nimbus, 1 раз.
    Elodia:

    Nimbus:

    Т.е. речь о том, что сравнительное изучение терапевтической эквивалентности дженерика и оригинального препарата не является обязательным условием его регистрации и выполняется редко. И упрек по этому поводу может исходить только от человека, который знает на эту тему мало, но говорит много.

    Nimbus, перестаньте переходить на личности и передёргивать. Ведите дискуссию корректно, а не впадайте в риторику и патетику.

    ахаха Это называется "перевод стрелок и уход от ответа" когда нечего сказать

    Elodia:

    Да в Белоруссии "сравнительное изучение терапевтической эквивалентности дженерика и оригинального препарата" не является обязательным условием его регистрации. Об этом как раз и речь.

    Это не только в Беларуси. И вы не ответили на вопрос, в каких странах это проводится на регулярной основе. Т.е. снова ушли от ответа.

    Elodia:

    Я поверю в эффективность дженерических лекарственных средств при наличии клинического испытания, проведенного по протоколу двойного слепого рандомизированного плацебоконтроллируемого исследования плюс отчет по биоэквивалентности.

    В очередной раз вы сделали вброс красивых слов и ссылок, уйдя от прямого ответа. Напомню, я не ставил вопрос об эффективности дженериков как таковых. Я спросил вас, каким образом вам удалось смешать термины качество и эффективность вместе? Вопрос был задан по поводу этой реплики:

    Elodia:

    Качество .... дженериков, главным образом - соответствие их эффективности оригинальным лекарственным препаратам

    Далее..

    Elodia:

    В тему: Биоэквивалентность оригинального препарата и препарата-дженерика

    Очевидно, что сравнение разных дженериков должно начинаться именно с рассмотрения данных об их биоэквивалентности оригинальному лекарственному препарату. Врач, назначающий тот или иной препарат, должен знать не только сам факт, что препарат разрешен к применению, и, значит чему-то биоэквивалентен, но и каков уровень этой эквивалентности, насколько грамотно и тщательно выполнено исследование.

    Не врачам будет интересно почитать статью: Чем нас лечат

    Ни один чиновник Минздрава не будет лечить своих детей белорусскими препаратами, равно как индийскими дженериками, которыми заполнены все аптечные сети Беларуси.

    Т.е. вы продолжаете переливать из пустого в порожнее по поводу "что такое дженерики". Познавательно ;)

    Elodia:

    P.S. По закупкам конкретных ЛС и оборудования сами смотрите на сайте Минздрава соответствующие документы за 2011-2012 гг

    Вы хоть сами-то читали тексты по вашим же ссылкам? :lol: Если вы найдете там актовегин и эссенциале "в огромных количествах " (как вы сказали), или хотя бы вообще найдете эти препараты, эту часть поста я собственноручно зачеркну. Да и смотреть мне никакие планы не надо, я могу зайти в аптеку в больнице и посмотреть живьем ;)

    Итого. Ни одного конкретного ответа или предложения. Это назыается резонерство или демагогия. :znaika: Продолжайте..

    Добавлено спустя 16 минут 41 секунда

    И да, Elodia, наше государство называется Беларусь, а не Белоруссия ;)

    [censored by tut]
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 24 сентября 2012 22:45 Редактировалось Elodia, 3 раз(а).

    Nimbus, "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав". :)
    Вести дискуссию по существу поднятых в ней вопросов Вам явно не хочется, а посему Вы решили "перевести стрелки" и стараетесь дискредитировать меня как оппонента - Вы цепляетесь к каждой, написанной мною фразе, передёргиваете и куражитесь, пытаясь взять на себя роль ведущего в данной дискуссии, полагая при этом, что большинству читателей этой ветки будет явно не под силу проанализировать представленную информацию. Вы ведёте себя как типичный пропагандист национального телевидения. Попробуйте организовать там программу типа "Здоровье" - у Вас получится, будете рекламировать ЛС белорусского производства, периодически приглашать туда Малахова, рассказывать о пользе гомеопатии и БАДов. ;)
    Dogtor Вам в помощь. :lol:

    Nimbus:

    Вы хоть сами-то читали тексты по вашим же ссылкам? :lol: Если вы найдете там актовегин и эссенциале "в огромных количествах " (как вы сказали), или хотя бы вообще найдете эти препараты, эту часть поста я собственноручно зачеркну.

    Если нажать на ссылку, то она выбрасывает в эту же ветку, а если её открыть и нажать отображаемую ссылку, то последняя выбросит на соответствующую страницу МЗ_РБ. Я открыла эту ссылку, чтобы она корректно отображалась. Продублирую её и здесь: minzdrav.gov.by/ru/static/activities/zakupki

    Дальше находим Приказ МЗ РБ от 1/12/2010 г. № 1297 "Об утв. годового плана централизованных конкурсных (иных видов процедур) закупок ЛС на 2011 год", он легко открывается в формате .doc. Теперь внимательно читаем Приложение 1 к этому приказу. В перечне 1.3. "Средства для лечения заболеваний печени и желчевыводящих путей" девятой строкой идут эссенциальные фосфолипиды. Листаем приложение 1 до п. 4.1 "Средства для лечения язв и ран" и что мы там видим? Депротеинизированный гемодериват крови телят, всё верно, это международное непатентованное наименование. Если кто-то полагает что к ЛС под фирменными названием "Актовегин" он не имеет никакого отношения, может просто вбить в гугл: "депротеинизированный гемодериват крови телят" и посмотреть результаты. :)

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 25 сентября 2012 00:13 Редактировалось Nimbus, 1 раз.
    Elodia:

    Вести дискуссию по существу поднятых в ней вопросов Вам явно не хочется, а посему Вы решили "перевести стрелки" и стараетесь дискредитировать меня как оппонента - Вы цепляетесь к каждой, написанной мною фразе, передёргиваете и куражитесь, пытаясь взять на себя роль ведущего в данной дискуссии, полагая при этом, что большинству читателей этой ветки будет явно не под силу проанализировать представленную информацию.

    Будь проще и к тебе люди потянутся (с) Народ.
    Зачем мне вас дискредитировать? Вы это делаете сами :) Все ведь намного проще - я привык отвечать за свои слова, а вы, скорее всего, нет. Поэтому любой вопрос по существу вызывает у вас бурю негодования и попытку поговорить "обо всем". "Стиль Жириновского", так сказать.

    Elodia:

    Теперь внимательно читаем Приложение 1 к этому приказу. В перечне 1.3. "Средства для лечения заболеваний печени и желчевыводящих путей" девятой строкой идут эссенциальные фосфолипиды. Листаем приложение 1 до п. 4.1 "Средства для лечения язв и ран" и что мы там видим? Депротеинизированный гемодериват крови телят, всё верно, это международное непатентованное наименование. Если кто-то полагает что к ЛС под фирменными названием "Актовегин" он не имеет никакого отношения...

    Ок, вам все-таки удалось найти план закупки эссенциале аж на 2011 год. А на 2012 есть? Если нет, то ничего зачеркивать я не буду, т.к. тогда на текущий момент закупок нет ;)
    Но вы как обычно все видите только поверхностно. План закупки на год (обсуждать, что это только план, а не выполненные закупки, не будем - вы обвините меня в демагогии) 82160 ампул. Это 16432 упаковки по 5 ампул. Учитывая, что обычно это сверхлекарство назначают на 10 дней, то получим 8216 потенциально пролеченных пациентов. Это и есть "огромное количество"?? Учитывая факт, что через одну больницу емкостью около 500 коек (это не много) за год проходит около 20 000 человек. По истине, грандиозные закупки.
    Ну и по поводу актовегина. Вы не заметили главного - раздел называется "Дерматологические средства" - "Средства для лечения язв и ран", т.е. тот самый актовегин планируется для местного лечения, а не системного. А для местного лечения можно даже дистиллированную воду закупать, для чистой раны это не критично, главное поддерживать влажную среду. С этой точки зрения такая закупка абсолютно оправдана. Т.е. никто не собирается закупать этот препарат для парентерального введения. А негативного эффекта при лечении ран от него не будет. Про позитивный не будем, а то вы снова начнете непонятными терминами разбрасываться - РКИ, плацебо-эффект, метаанализ, кохрановский обзор и т.д. и т.п. :)

    Вы немного реабилитировались ;) Так а что с остальными вопросами? Особенно меня интересует вопрос про почечную недостаточность. Не знаете, ОПН или ХПН? Так хоть скажите, встречалась ли вам такая причина смерти, как почечная недостаточность?

    [censored by tut]
  • Kedmi Member
    офлайн
    Kedmi Member

    164

    14 лет на сайте
    пользователь #289130

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 2 октября 2012 19:08
    Conel:

    Аналогичный вопрос, касающийся врача-гастроэнтеролога. В каком из центров можно пройти максимально полное обследование, получить грамотную консультацию и, желательно, эффективное лечение. Также весьма интересует уважительное отношение к клиенту и отсутствие очередей

    Добрый день, не знаю актуально ли вам ещё, но есть удивительный гастроэнтеролог, вообще просто светило, наблюдаемся у неё периодически всей семьёй в течение 9 лет, все друзья по необходимости только у неё-это Назаренко Ольга Николаевна, у неё много регалий, ведёт кафедру в мед. институте и до сих пор работает в больнице, а помимо этого уже несколько лет работате в Сантэ

  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    22 года на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 2 октября 2012 21:33
    Kedmi:

    Добрый день, не знаю актуально ли вам ещё, но есть удивительный гастроэнтеролог, вообще просто светило, наблюдаемся у неё периодически всей семьёй в течение 9 лет, все друзья по необходимости только у неё-это Назаренко Ольга Николаевна, у неё много регалий, ведёт кафедру в мед. институте и до сих пор работает в больнице, а помимо этого уже несколько лет работате в Сантэ

    не совсем так, она доцент кафедры пропедевтики детских болезней БГМУ. Что, впрочем, никак не умаляет ее достоинств :)

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 3 октября 2012 15:10
    Nimbus:

    Так хоть скажите, встречалась ли вам такая причина смерти, как почечная недостаточность?

    Чем бы человек изначально не болел - все заканчивается остановкой сердца. Поэтому когда говорят на бытовом уровне: "Умер от сердца" , не вдаваясь в подробности основного заболевания, то в чем-то они правы.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 3 октября 2012 16:58

    kode, не совсем понятно, какое это отношение имеет к моей цитате :-?
    Патологоанатом обычно выносит заключение, что явилось причиной летального исхода.

    [censored by tut]
  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 3 октября 2012 21:07
    Nimbus:

    не совсем понятно, какое это отношение имеет к моей цитате

    Nimbus, никакого, просто так написал.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • jivchik51 Neophyte Poster
    офлайн
    jivchik51 Neophyte Poster

    26

    12 лет на сайте
    пользователь #644209

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 октября 2012 17:18

    Может кто-то подсказать где найти ТОЛКОВОГО детского невролога?

  • Fryda7 Member
    офлайн
    Fryda7 Member

    114

    14 лет на сайте
    пользователь #263469

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 2 ноября 2012 13:13 Редактировалось Fryda7, 1 раз.

    Присоединюсь к вопросу о детском неврологе, у ребенка головные боли, часто кровь из носа фонтаном течет, а в поликлинике врачи говорят что просто слабые сосуды, давление и анализы в норме..

  • arct Member
    офлайн
    arct Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #235045

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 3 января 2013 10:49
    kode:

    Кувейт и Саудовская Аравия отличаются, как Южная и Северная Корея. Люди те же, а государственное управление разное.

    В Бахрейне еще по-круче, чем в Саудовской Аравии, там правящая верхушка медиков целыми больницами уничтожает.

    На конференции демонстрировались душераздирающие фото- и видеоматериалы - люди, зажаренные заживо на металлических решетках, лилового цвета трупы забитых насмерть, женщины с располосованными лицами. Правящее семейство организовало судебное преследование и бросило за решётку врачей, оказывавших медицинскую помощь пострадавшим, - есть целые клиники в Манаме, чей медперсонал оказался в застенках практически полностью. Выводы комиссии Басьюни королем были демонстративно проигнорированы, а её объемный доклад засунут под сукно. Тем не менее засекретить информацию не получилось благодаря высокому уровню гражданской самоорганизации бахрейнцев: глава бахрейнской делегации, один из самых авторитетных оппозиционеров - председатель саморегулируемой организации бахрейнских медиков, к которому стекалась информация из всех медицинских учреждений страны, обнародовал статистику убитых, раненых и обращавшихся за медицинской помощью после столкновений. Каждый случай полицейского произвола задокументирован, каждая жертва репрессий учтена.
    Пикантная особенность бахрейнской полицейщины в том, что пытки и издевательства над заключенными и задержанными проходят не просто по приказу и с благословения правящей фамилии, но и при её прямом участии. Четвертый и пятый сыновья короля - командир королевской гвардии и председатель Национального Олимпийского Комитета Нассер бин Хамад аль-Халифа и лейтенант бахрейнских вооруженных сил Халид бин Хамад аль Халифа лично отдают приказы и руководят пытками. В леденящем кровь "послужном списке" сыновей короля - арестованные и подвергнутые мучениям депутаты бахрейнского парламента Матаар Ибрагим Матаар и Мохаммед Фируз Джавад - сухой полицейский отчет гласит, что первый подвергался многочасовым избиениям , удушению, пытке электрошоком и многодневному лишению сна, а второй - всему тому же самому, а также у него на глазах насиловали его жену и дочерей. Шиитского муллу Шейха Мирзу аль-Махруза, помимо пыток на дыбе и избиений, подвергли, согласно отчету комиссии, "многократным анальным изнасилованиям, в том числе палкой и полицейскими дубинками". Руководил процессом Нассер аль-Халифа.
    В пытках задержанных женщин преуспела дочь короля, принцесса Нора Ибрагим аль-Халифа, лейтенант полиции. В документах конференции - фотографии красавицы Норы в полицейской форме, а рядом фотографии её жертв, как совсем молоденьких девушек, так и пожилых женщин, с краткими пометками "избиение", "утопление", "изнасилование", "электрошок"... По удивительному совпадению, руководители полицейских департаментов бахрейнских провинций тоже носят фамилию аль-Халифа - видимо, распространенная фамилия... Особыми зверствами прославились Халифа бин Ахмед аль-Халифа, племянник короля, возглавляющий полицию Южной мухафазы, а также Министр юстиции и исламских дел Шейх Халид бин Али бин Абдулла аль-Халифа - те, кому посчастливилось вырваться из лап последнего живыми, рассказывают, что перед пытками заключенных Министр красит губы и переодевается в женское бельё... ...
    разум - возникшая в ходе эволюции способность мозга осознавать и контролировать процессы, которые в нем же и происходят
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22237

    16 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22237
    # 9 января 2013 11:53 Редактировалось lonely_phantom, 1 раз.

    посоветуйте, пожалуйста, хороший мед.центр или лабораторию, в которой не дорого (и главное, объективно!) можно сдать анализы на определенные гормоны?

  • Nka7-74 Senior Member
    офлайн
    Nka7-74 Senior Member

    1268

    15 лет на сайте
    пользователь #213855

    Профиль
    Написать сообщение

    1268
    # 9 января 2013 14:17
    lonely_phantom:

    посоветуйте, пожалуйста, хороший мед.центр или лабораторию, в которой не дорого (и главное, объективно!) можно сдать анализы на определенные гормоны?

    10 больница г.Минск

  • alexnov5 Junior Member
    офлайн
    alexnov5 Junior Member

    48

    15 лет на сайте
    пользователь #173415

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 8 марта 2013 06:28

    Добрый день, подскажите пожалуйста, куда лучше обратиться по мужской урологии. Нужен хороший специалист.

  • ЕвгенийК Junior Member
    офлайн
    ЕвгенийК Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #182351

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 17 мая 2013 20:54

    У жены была проблема с вросшим ногтем и образовавшимся "диким мясом". Думали удалить лазером, но сглупили и обратились в Экомедсервис. Осмотр и операцию проводил хирург Долженков Роман Николаевич. Словами не передать сколько мучений и потрепанных нервов стоил этот визит моей супруге. Он удалил не только вросший ноготь, но сильно разрезал приличный участок кожи возле ногтя, в чем не было такой необходимости. Помимо этого была занесена инфекция, которая начала распространяться на всю стопу. Жена находится на грудном вскармливании и обезболивающие ей принимать нельзя, у ребенка аллергия на смеси. Благодаря данному псевдо-хирургу, вообще не понятно как его допустили к врачебной деятельности, моя жена мучится от страшной боли и из-за этого теряет грудное молоко. Хирург узрев свою ошибку кинул подачку в виде бесплатных перевязок. Обратились к другому хирургу, который дал дельные советы по лечению и выходу из данной ситуации. Лечение займет не менее трех недель. Не вздумайте обращаться за помощью с решением проблемы вросшего ногтя в Экомедсервис, в особенности хирурга Долженкова Романа Николаевича!

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 19 мая 2013 21:40 Редактировалось kode, 1 раз.
    ЕвгенийК:

    Не вздумайте обращаться за помощью с решением проблемы вросшего ногтя

    ЕвгенийК, бывает страшнее. Мне медики рассказывали примечательную историю, как молодой человек обратился к знакомому врачу одной столичной клиники с просьбой удалить вросший ноготь. После введения новокаина пациент потерял сознание и очнулся уже в со вскрытой грудной клеткой, так как вернуть его к жизни традиционными способами: адреналин и непрямой массаж сердца не представлялось возможным, хирургу пришлось пойти на прямой массаж сердца.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    465

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 24 июля 2013 18:10

    Здраствуйте. Может кто подскажет хорошего дерматолога в Минске?