scaner, да и дискуссия тут не о том, где жить хорошо (интернет дешевле), а о том, кто должен платить за кроссировку – это должны делать провайдеры, а не устраивать бурю в стакане, какой плохой Белтелеком, перекладывая свои затраты на плечи клиентов…
-
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b]
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 13:19А почему вы не предложите владельцам мобильных телефонов платить 20 тысяч в месяц за передачу радиоволн по воздуху ?
Провайдеры платят почти год, результата нет. Денег просят больше. За что ?Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
# 4 сентября 2006 13:38
scaner, заметьте, как раз “владельцам” (пользователям) Я ничего оплачивать не предлагаю, а вот провайдеры платить должны, и еще кучу услуг могу вам назвать, за которые не плохо было бы брать деньги с них ГТС-ам…
Провайдеры платят почти год, результата нет. Денег просят больше. За что ?
о каком “результате” идет речь, раз клиенты есть, значит и “результат” есть! а берут деньги за работу/обслуживания, провайдеры не платят за новые кроссы и замену старых…
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 13:45DobroZelateL:
scaner, заметьте, как раз “владельцам” (пользователям) Я ничего оплачивать не предлагаю, а вот провайдеры платить должны, и еще кучу услуг могу вам назвать, за которые не плохо было бы брать деньги с них ГТС-ам…
Провайдеры платят почти год, результата нет. Денег просят больше. За что ?
о каком “результате” идет речь, раз клиенты есть, значит и “результат” есть! а берут деньги за работу/обслуживания, провайдеры не платят за новые кроссы и замену старых…
Провайдеры покупают новые плинты на кроссы, всегда. Хватит тут уже морочить голову. И кабель покупают до кросса, и рамки насколько я знаю покупали там где небыло. А конечные пользователи прокладывают новый кабель и передают его на баланс ГТС когда строят любые новые здания или нехватает пар. Что такого собрались обслуживать и каким образом улучшатся пары старых кабелей ? За что деньги ?
Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
# 4 сентября 2006 13:50
scaner:
Ростелеком уже нигде не монополист. Расслабтесь.
вы так уверенно говорите! тогда скажите-ка мне, кто еще, кроме Ростелекома предоставляет внешние каналы в том же Ниж.Новгороде? может будем отличать “мух” от ”котлет”, Я говорю, не об внутриреспубликанских/областных монополистах, а о монополисте на внешние каналы связи! Коим в России является во многих регионах – Ростелеком!
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1004
23 года на сайте
пользователь #8511004# 4 сентября 2006 13:55DobroZelateL, а где Вы прочитали, что провайдеры отказываются платить? Они просят предоставить информацию за что именно им предлагают платить и расчет (калькуляции) на эти услуги. Поводом к этому послужило очередное повышение цены на данную услугу несмотря на укрепление рубля.
З.Ы. И не надо говорить, что это новая услуга.
Wunderbar -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 14:08DobroZelateL:
scaner:
Ростелеком уже нигде не монополист. Расслабтесь.
вы так уверенно говорите! тогда скажите-ка мне, кто еще, кроме Ростелекома предоставляет внешние каналы в том же Ниж.Новгороде? может будем отличать “мух” от ”котлет”, Я говорю, не об внутриреспубликанских/областных монополистах, а о монополисте на внешние каналы связи! Коим в России является во многих регионах – Ростелеком!
Внешние каналы в России продают операторы rascom, telia, song networks совместно с некоторыми операторами через собственные жилы или кабеля через финскую и латвийскую границу.
свои внутренние каналы имеют транстелеком - крупнейшая сеть (26000 км) после ростелекома.
Свою оптическую сеть строит Golden Telecom (sovintel, teleross, sovam teleport) http://www.goldentelecom.ru/press.asp?d_no=10722
До этого GT притянуло свою оптику туда из Москвы. Лицензию на внешний телефонный трафик минуя Ростелеком уже имеют 3-4 оператора. (МТТ, Транстелеком, GT, Эквант)
Снимите розовые очки, любой нормальный человек понимает что когда есть выбор то экономика выигрывает.Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
# 4 сентября 2006 14:14
scaner:
Провайдеры покупают новые плинты на кроссы, всегда. Хватит тут уже морочить голову. И кабель покупают до кросса, и рамки насколько я знаю покупали там где небыло.
ну конечно, а что вы хотите, чтоб они еще своими кабелями на свои плинты ваши DSLAM-ы кроссировали? они предоставляют вам место, под ваши рамки, плинты, которое они потом еще и обслуживают, обрывы на линии ваши специалисты устраняют? Не нравится, стройте/арендуйте свои помещения, протягивайте туда всю кабельную инфраструктуру, нанимайте обслуживающий персонал и будете знать, кому и за что вы платите!
А конечные пользователи прокладывают новый кабель и передают его на баланс ГТС когда строят любые новые здания или нехватает пар. Что такого собрались обслуживать и каким образом улучшатся пары старых кабелей ? За что деньги ?
в этом месте поподробнее… примеры
вот мой пример: в свое время, на ул.Волохо захотел Я ADSL, никто в том районе его не предлагал, Я позвонил на МГТС и сказал “хочу”, на что они сказали, что не предоставляют в этом доме услуги ADSL, но если Я подключусь, они протянут мне кабель, причем, за его прокладку мне платить будет не нужно!повторюсь, оплата кроссировки – это проблема ISP, а не пользователя! и перекладывать ее на пользователя, показывая пальцем на “плохой” Белтелеком – выглядит смешно и не убедительно, поэтому “плохи” те провайдеры, которые это делают, а не Белтелеком!
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
# 4 сентября 2006 14:28
scaner:
Внешние каналы в России продают операторы rascom, telia, song networks совместно с некоторыми операторами через собственные жилы или кабеля через финскую и латвийскую границу.
свои внутренние каналы имеют транстелеком - крупнейшая сеть (26000 км) после ростелекома.
Свою оптическую сеть строит Golden Telecom (sovintel, teleross, sovam teleport) http://www.goldentelecom.ru/press.asp?d_no=10722
До этого GT притянуло свою оптику туда из Москвы. Лицензию на внешний телефонный трафик минуя Ростелеком уже имеют 3-4 оператора. (МТТ, Транстелеком, GT, Эквант)
Снимите розовые очки, любой нормальный человек понимает что когда есть выбор то экономика выигрывает.Я об этом не спорю, Я ж не утверждаю, что ВЕЗДЕ Ростелеком монополист, а указываю, что не везде есть альтернатива Ростелекому! Все они имеют каналы из центральной России, а туда еще нужно как-то попасть
в том же Кемерово, Транстелеком арендует каналы у Ростелекома
Монополия – это плохо, только бороться с ней, прикрываясь грудью пользователей, ни к чему не приведет, кроме того, что пользователи плюнут на такого провайдера и уйдут к монополисту! Проблема не в Белтелекоме, а в провайдерах![b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 14:50DobroZelateL:
scaner:
Внешние каналы в России продают операторы rascom, telia, song networks совместно с некоторыми операторами через собственные жилы или кабеля через финскую и латвийскую границу.
свои внутренние каналы имеют транстелеком - крупнейшая сеть (26000 км) после ростелекома.
Свою оптическую сеть строит Golden Telecom (sovintel, teleross, sovam teleport) http://www.goldentelecom.ru/press.asp?d_no=10722
До этого GT притянуло свою оптику туда из Москвы. Лицензию на внешний телефонный трафик минуя Ростелеком уже имеют 3-4 оператора. (МТТ, Транстелеком, GT, Эквант)
Снимите розовые очки, любой нормальный человек понимает что когда есть выбор то экономика выигрывает.Я об этом не спорю, Я ж не утверждаю, что ВЕЗДЕ Ростелеком монополист, а указываю, что не везде есть альтернатива Ростелекому! Все они имеют каналы из центральной России, а туда еще нужно как-то попасть
в том же Кемерово, Транстелеком арендует каналы у Ростелекома
Монополия – это плохо, только бороться с ней, прикрываясь грудью пользователей, ни к чему не приведет, кроме того, что пользователи плюнут на такого провайдера и уйдут к монополисту! Проблема не в Белтелекоме, а в провайдерах!В России построена более 10 ведомственных наложенных спутниковых сетей и каждый коммерческий оператор имеет свой hub чтобы оказывать услуги в забытых богом местах, без Ростелекома. А у нас в Смолевичах гниёт телепорт.
Что-то невидно необходимости в Ростелекоме до Кемерово.
http://www.transtk.ru/www/nsf/netmap.nsf/rus/zap-sib-transtelecom
Т.к. Белтелеком один национальный и ему досталось в наследство инфраструктура то проблема в нём. И он всегда будет крайним. И он должен выполнять качественно то что нужно предприятиям, в т.ч. и связи.Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 15:00DobroZelateL:
scaner:
Провайдеры покупают новые плинты на кроссы, всегда. Хватит тут уже морочить голову. И кабель покупают до кросса, и рамки насколько я знаю покупали там где небыло.
ну конечно, а что вы хотите, чтоб они еще своими кабелями на свои плинты ваши DSLAM-ы кроссировали? они предоставляют вам место, под ваши рамки, плинты, которое они потом еще и обслуживают, обрывы на линии ваши специалисты устраняют? Не нравится, стройте/арендуйте свои помещения, протягивайте туда всю кабельную инфраструктуру, нанимайте обслуживающий персонал и будете знать, кому и за что вы платите!
А конечные пользователи прокладывают новый кабель и передают его на баланс ГТС когда строят любые новые здания или нехватает пар. Что такого собрались обслуживать и каким образом улучшатся пары старых кабелей ? За что деньги ?
в этом месте поподробнее… примеры
вот мой пример: в свое время, на ул.Волохо захотел Я ADSL, никто в том районе его не предлагал, Я позвонил на МГТС и сказал “хочу”, на что они сказали, что не предоставляют в этом доме услуги ADSL, но если Я подключусь, они протянут мне кабель, причем, за его прокладку мне платить будет не нужно!
Ха-ха, заняли СЛ от выноса до более крупного узла и подали. И лапшу повесили. Провайдерам на мелких узлах постоянно отказывают в ТУ на установку узла по причине "отсуствия места", хотя старые АТС регулярно меняют и места появляется достаточно.
Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
# 4 сентября 2006 15:15
Что-то невидно необходимости в Ростелекоме до Кемерово.
http://www.transtk.ru/www/nsf/netmap.nsf/rus/zap-sib-transtelecomспорить не буду, вот в Уфе тоже есть Транстелеком, но там тоже все жалуются на монополиста Ростелеком… http://www.transtk.ru/www/nsf/netmap.nsf/rus/samara-transtelecom
Я не продаю каналы связи, Я продаю оборудование и говорю со слов тех, кто им пользуется… поэтому, вполне, могу заблуждаться…
кстати, в Беларуси и у Деловой Сети есть свои внешние каналы, так, что Белтелеком тут тоже не монополист…Т.к. Белтелеком один национальный и ему досталось в наследство инфраструктура то проблема в нём. И он всегда будет крайним. И он должен выполнять качественно то что нужно предприятиям, в т.ч. и связи.
а при чем тут оплата услуги кроссирования? или вы после них посылаете на АТС своего специалиста перекроссировать? ищете/устроняете обрывы на линии? Ну, а если вас не устраивает их транспорт – ради бога, постройте свой и у вас не будет этих проблем! ан нет, денег жалко, хотите и на х… сесть и рыбку съесть.. получить все и сразу да за 3 копейки! хотите качество – платите, чтоб было, на что это качество предоставлять! заплатили - не устраивает качество, есть хозяйственный суд!
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
# 4 сентября 2006 15:30
scaner:
Ха-ха, заняли СЛ от выноса до более крупного узла и подали. И лапшу повесили.
Техническая сторона не важна, важно отношение к клиенту, хочешь – будет и за те же деньги!
Провайдерам на мелких узлах постоянно отказывают в ТУ на установку узла по причине "отсуствия места", хотя старые АТС регулярно меняют и места появляется достаточно.
арендуйте в самих домах место под стойки, кидайте туда оптику и будет вам счастье! раз злой Белтелеком не дает вам место поставить свой DSLAM или кросс на территории АТС… захватывайте рынок другими путями, окучивайте домовые сети, пока их не порезали злые пожарники
а то только научились ныть и жаловаться, что вас обижают, перекладывая все с больной головы на здоровую…[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1705
23 года на сайте
пользователь #5601705# 4 сентября 2006 16:27DobroZelateL:
scaner:
Ха-ха, заняли СЛ от выноса до более крупного узла и подали. И лапшу повесили.
Техническая сторона не важна, важно отношение к клиенту, хочешь – будет и за те же деньги!
Кабель новый никто не прокладывал. Хватит сьезжать с вопросов.Провайдерам на мелких узлах постоянно отказывают в ТУ на установку узла по причине "отсуствия места", хотя старые АТС регулярно меняют и места появляется достаточно.
арендуйте в самих домах место под стойки, кидайте туда оптику и будет вам счастье! раз злой Белтелеком не дает вам место поставить свой DSLAM или кросс на территории АТС… захватывайте рынок другими путями, окучивайте домовые сети, пока их не порезали злые пожарники
а то только научились ныть и жаловаться, что вас обижают, перекладывая все с больной головы на здоровую…Вот и читаем нытьё что какой-то комерческий провайдер имеет большую долю рынка, поэтому мы конкурировать небудем а впилим ценник на кроссировки и кроссирование приостановим чтобы ему хуже стало. Ненадоело ещё ?
Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную. -
# 4 сентября 2006 16:56
scaner, белтелеком как раз и не ноет, а зарабатывает как умеет, а другие, вместо того, чтоб в ответ на это привлеч к себе еще больше клиентов, тем самым покрыть свои расходы и отнять их у белтелекома, начинают сами себе палки в колеса вставлять… белтелекому что, подождет, пока провайдеры еще больше завоют и на все их условия согласятся, и начнет дальше всех подключать, только за это время еще массу людей к себе привлечет, которые уже по техническим причинам не пойдут к конкуренту, а провайдеры так и будут ныть, как плохо им живется… а белтелеком на правах монополиста ГТС правильно поступает, слабых игроков нужно выдавливать с рынка и все способы для этого хороши!
[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1004
23 года на сайте
пользователь #8511004# 4 сентября 2006 17:02DobroZelateL, еще раз спрашиваю, кто ноет? Кто Вам сказал, что провайдеры отказываются платить? БТК задали конкретные вопросы на которые он не может дать ответы.
Wunderbar -
# 4 сентября 2006 17:13
Leshik, если никто не ноет, то чем все не довольны?
если провайдеры согласны платить, то пусть отзывают свое письмо из мин.связи и всех начнут подключать, и всем будет счастье…
кстати, а белтелеком проверяет, сертифицированность оборудования подключаемого к телефонной сети у абонента?[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b] -
Senior MemberофлайнSenior Member
1004
23 года на сайте
пользователь #8511004# 4 сентября 2006 17:49DobroZelateL, Вы примитивно рассуждаете. Все, что происходит, называется не нытьем, а выяснением целесообразности введения "новой услуги" и повышения стоимости на эту "новую услугу". Белтелеком упорно не желает отвечать на поставленные вопросы.
пусть отзывают свое письмо из мин.связи и всех начнут подключать, и всем будет счастье…
Почему они должны отзывать? Провайдеры апеллируют к Минсвязи как к регулятору в области связи и вышестоящей структуре, которая контролирует БТК.
Провайдеры всех подключают. Подключения приостанавливались по распоряжению БТК.Wunderbar -
# 4 сентября 2006 18:37
Leshik, белтелеком владелец помещений, кабелей, кроссов, инженеров которые все это обслуживают, вот они и диктуют свои правила, не нравится – ставь свою стойку и сам ее обслуживай…
почему не возникает вопрос, когда молоко дорожает? ведь ничего в техническом плане не поменялось, а молоко подорожало… так и тут! технически ничего не меняется, но парк оборудования растет, новые мастера/инженеры по их обслуживанию нужны, платить им зарплату надо, а где деньги взять? вот пусть провайдеры и оплачивают обслуживание, не хотят – пусть ставят у себя и своими силами обслуживают… все закономерно, когда xDSL был не массовой услугой, вопрос об этом не стоял, а теперь стоит! и опять, исходя из письма провайдеров о нечестной конкуренции, потому что белтелеком со своих пользователей не берет эту плату, они прямо указывают, что за это должны платить пользователи, перекладывая свои затраты на них… ну и нафиг мне тогда такой провайдер, который думает только, как ему побольше денег заработать, ничего не вкладывая! он так же и сеть свою развивать будет – работает, вот и хорошо, пусть работает, а там – посмотрим…[b][color=red]When all words are deniable, go and burn your bible![/color][/b]
