Ответить
  • Alex17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex17 Senior Member Автор темы

    1141

    15 лет на сайте
    пользователь #158907

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 17 мая 2012 11:47 Редактировалось Alex17, 19 раз(а).

    Вновь открылся Картинг-центр "КАРТЛЕНД", теперь на ул. Скрыганова, 12.
    «Картленд» — первый и единственный в Беларуси картинг-центр с просторной 2-уровневой трассой.
    тел. 8-029-676-06-04
    http://www.kartland.by/

    время работы
    пн-пт: 13.00-22.00
    сб-вс: 13.00-22.00

  • Alex17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex17 Senior Member Автор темы

    1141

    15 лет на сайте
    пользователь #158907

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 17 сентября 2012 21:14

    Iceмэн.+1.

    Iceмэн:

    Предлагаю закончить всем личные перепалки и вернуться к конструктивной критике, если есть ещё желание к ней вернуться.
    Спасибо.

  • andrew_ap Member
    офлайн
    andrew_ap Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #1722

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 17 сентября 2012 21:18 Редактировалось andrew_ap, 1 раз.

    присоедняюсь к плюсадинам =)))

  • Медведь-гризли Senior Member
    офлайн
    Медведь-гризли Senior Member

    642

    19 лет на сайте
    пользователь #33722

    Профиль
    Написать сообщение

    642
    # 17 сентября 2012 21:36

    Nikolaman, Iceмэн, +1 +1

  • DaveC Junior Member
    офлайн
    DaveC Junior Member

    38

    17 лет на сайте
    пользователь #96529

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 17 сентября 2012 22:20 Редактировалось DaveC, 2 раз(а).

    Iceмэн, ну чтож 2 ответа на два вопроса :) По возможности кратко и по существу ;)
    Данное соревнование было задумано и впервые проведено в 2009-м году. Основной организатор, идейный вдохновитель и просто душа и серце этого мероприятия - Денис он же Disa. Я лишь косвенным образом в меру скромных сил не мешал проведению... Если вы застали первые соревнования, то должны помнить на сколько они тогда получилось интересным и захватывающим. Не в пример той же казенной спартакиаде. Правда, и после этого планка была задана очень высокая.
    На сегодняшний день, к моему громадному сожалению, Денис может только удаленно способствовать и участвовать. Потому что его энергии и опыта реально не хватает.
    Предисловие закончилось...
    Два месяца назад Денисом и мною для подготовки было потрачено уйма времени, обговорены все моменты и сложности. По итогу сделан чеклист и расписаны ответственные за каждый пункт.
    Кто то взял на себя таблицу, кто то судейство, кто то трассу и проч. С этим чеклистом, с каждым пунктом, подробно и письменно лично я приехал на макаенка 04.09. Была обговорена трасса, судейство, флаги, регламент, расписание... Короче - все! По всем пунктам, получил от Игоря согласие и понимание. Еще раз - с нашей стороны мы поделились совокупным 4х летним опытом организации ИТ-картинга, пониманием подводных камней, рисков и сложностей.
    В итоге, представителями картинг центра на Макаенка не сделано ровным счетом ничего из наших договоренностей! Соревнование были просто провалены...
    Еще и вдобавок, данные господа оказались сцыкливыми на столько, что просто начали отрицать очевидное... Соскакивать со всех тем и обвинять всех вокруг и скопом. Или может быть есть кто то, кто поверит в то, что две девушки-HR'а самостоятельно и без посторонней помощи могут обсуждать технические вопросы трасс, регламентов, флагов и проч.???
    зы. По флагам - поверьте, не столь важны эти флаги и их внешний вид. Это мелочь... но наша жизнь вся из мелочей. Просто очень хотелось сделать интересное, красивое и запоминающееся мероприятие. Без проколов даже в мелочах :) Для меня взять в долг 4е приличных флага - дело получаса. Просто поехал на боровую и попросил... Просто не понятно отношение - зачем обещать и затем не делать??? Ну неужели за язык кто то тянет или руки выкручивает. Не можешь - мы сами сделаем! Так в общем то получилось и с трассой, и с помощником судьи, и с подсчетом очков, и с расписанием и... Со всем, за что эти ... взялись.
    Вот в общем то и все... Надеюсь, что на Ваш вопрос я ответил...

  • antonsuzukigsx Member
    офлайн
    antonsuzukigsx Member

    150

    14 лет на сайте
    пользователь #320363

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 17 сентября 2012 22:43
    Disa:

    Ну если конструктивно - самый основной вопрос к вам, который слышал из разных мест: На основании чего руководство картодрома принимает решение самолично изменить предыдущие договоренности и самостоятельно, без согласований с организаторами, выстроить трассу, которая для соревнований, с учетом вашей техники, вообще никак не подходит? Можно узнать какие именно технические причины были для этого?

    Ну а касаемо все недовольны потому что проиграли, это самое простое что можно сказать. Очень напоминает ответ организаторов ИТ-Спартакиады образца 2009 года.

    какой тренер,такая и команда!

  • Alex17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex17 Senior Member Автор темы

    1141

    15 лет на сайте
    пользователь #158907

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 17 сентября 2012 22:47

    DaveC, Вы меня извините, но по флагам, вы уже просто достали. Я лично держал эти флаги и давал команду на финиш(отмашку финиша делала девушка). Специально за день до соревнований были взяты новые-хорошие флаги.
    Судья полностью остался доволен помощниками. Я лично обсуждал с ним все штрафы и инциденты после каждого( по мере необходимости) заезда.
    И кто из нас врет?????????

    DaveC:

    Еще и вдобавок, данные господа оказались сцыкливыми на столько, что просто начали отрицать очевидное... Соскакивать со всех тем и обвинять всех вокруг и скопом.

    По этому поводу, скажу только одно, что никого, кроме Вас я обвинять не хочу и не буду. А Вы, к сожалению, чем дальше, тем более неадекватны в ваших высказываниях.
    Предлагаю закончить эту перепалку, все вопросы мы можем обсудить при встрече, если у Вас будет желание.
    На остальные выпады с Вашей стороны отвечать не буду.
    Возвращайтесь к конструктиву!!!

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    21 год на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 17 сентября 2012 23:36 Редактировалось Disa, 1 раз.

    Девушки-HR, определили трассу и все остальные технические вопросы а DaveC все свои претензии касаемо трассы придумал. Я еще могу допустить что тряпки в его понимании могут быть еще сносные флаги, зная его перфекционизм, но вот отсутствие его на техническом обсуждении и придумывание историй... Спасибо, давно так не смеялся.

    Конечно можно было бы сюда пригласить представителей HR-отдела, можно было бы выложить переписку с ними касаемо технических вопросов и принятых и сделанных решений, только вот цели не видно. Жаль, но судя по всему дух соревнований погиб вместе с Сашей.

    И, кстати, аппелирующие к состоянию картов ранее на Макаенка. Вы вряд ли это знаете, но в предыдущие годы обороты максимальные на всех картах за день до соревнований выставлялись по Майхрону. Да, рамы там были добро завязанные на узел, с этим никто не спорит, а некоторые рулем вообще налево не поворачивали, но все что можно было делать - делалось заранее, и за весь свой опыт проведения разнообразных соревнований цепь слетела только однажды.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • dolphines Neophyte Poster
    офлайн
    dolphines Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #306746

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 17 сентября 2012 23:40

    Конструктивно:
    1. Техника была не готова.
    Вина сотрудников картленда.
    В качестве доказательства -- кол-во сходов в начале и в конце.
    В первые десять заездов их было на порядок больше.

    2. Трасса была выложена плохо.
    Вина сотрудников картленда.

    В итоге, получилось то, что получилось. Говорить о том, что для проката сойдет -- не вариант. Это не корпоратив, не день рождение. Это соревнование -- каждая контора желает доказать, что именно они лучшие.
    Попытаться сделать это можно всего один раз в год.

    Здесь часто были сравнения с Леманом. Если не ошибаюсь, в прошлом году не было ни одного схода.
    Здесь же, в первых 8ми заездах -- проблемы возникли минимум с 5 машинами.
    В чем дело? Другие пилоты, которые бережно относились к технике? Или все-таки признаем, что что-то не так?

  • KonstantinP Junior Member
    офлайн
    KonstantinP Junior Member

    68

    16 лет на сайте
    пользователь #135759

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 18 сентября 2012 00:47

    Насколько я понимаю, чтобы компенсировать разность в картах, надо чтобы самый медленный карт не успевал разогнаться на самой длинной прямой. Так вот, по-моему, даже стандартная трасса с минимальными доработками (сделать 1-2 шиканы на прямых) решили бы все проблемы. Надеюсь, в следующий раз это учтется

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Ну и технику само собой готовить тоже надо

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    21 год на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 сентября 2012 00:51

    andrew_ap, упс, перечитал ветку внимательно, судя по всему мы все таки знакомы, извиняюсь за фразу о географическом положении ;)

    Касаемо соревнований, ты вроде как не ездил в 2009, да и честно говоря в 2010 я тебя не помню в команде Епама, это если говорить про сравнение с тем как было. Ну и про трассу - вот честно, ты, зная меня, поверишь в то, что я/Интетикс оставили все эти вопросы строго на рассмотрение владельцам картодрома не зная вообще ничего о их опыте в проведении каких-либо соревнований?

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • fenechek Junior Member
    офлайн
    fenechek Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #326299

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 18 сентября 2012 02:15 Редактировалось fenechek, 2 раз(а).
    DaveC:

    В итоге, представителями картинг центра на Макаенка не сделано ровным счетом ничего из наших договоренностей! Соревнование были просто провалены...

    одно могу сказать, все договоренности должны быть на бумаге, а то что вы там типа всё сами себе придумали и кто вы там такой - никто не знает. Есть регламент, остальные ваши претензии по поводу трассы, флагов и вашей организации - слепые домыслы.
    Уже все согласились, что техника подвела, хотя её готовили к этим соревнованиям не одну неделю, поменяли все колеса и тросики перед мероприятием, купили и поставили новые моторы. Но почему-то ни по трассе, ни по картам до начала заездов никто не высказал своего мнения, всем всё нравилось, пока не начали сливать. Подумаешь, карт поломался. Да, результат не тот, но и заезд не последний. Кто хотел, на сломанных картах заехал в первую десятку.

    В этой ситуации шансы у команд были равны и БЕССПОРНО победили сильнейшие - поспорьте со мной))). Остальные сидят щас и придумывают умные слова для ветки, чтобы оправдываться и утешать свою жалкую никчемность. Выучить шесть поворотов прокатной трассы может любой дурак, а ехать импровизируя, закрываясь и побеждая дано не всем.

    Nikolaman, Iceмэн, andrew_ap, antonsuzukigsx +1 +1 +1 +1

    Человек с ружьем всегда найдет цель в жизни
  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    21 год на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 сентября 2012 08:52

    Ааааа, я думал лучше вранья шутки быть не может, ошибался. Оказывается DaveC теперь ездить не умеет и поэтому утешает никчемность. Это просто праздник какой-то )))

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • fenechek Junior Member
    офлайн
    fenechek Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #326299

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 18 сентября 2012 09:08 Редактировалось fenechek, 1 раз.
    Disa:

    Ааааа, я думал лучше вранья шутки быть не может, ошибался. Оказывается DaveC теперь ездить не умеет и поэтому утешает никчемность. Это просто праздник какой-то )))

    причем тут его езда, если речь не об этом. Нефиг быть голословными и обвинять организаторов в том, чего не было (это относительно 4-ого сентября). Учитесь записывать!
    Проблемы есть, но по ходу они ожидаемые, а не какие-то там заоблачные и ппц. А вот опускаться до оскорблений это совсем не повод. И тем более не повод - наезжать за то, что сами про@@али.

    Человек с ружьем всегда найдет цель в жизни
  • andrew_ap Member
    офлайн
    andrew_ap Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #1722

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 18 сентября 2012 09:14
    Disa:

    andrew_ap, упс, перечитал ветку внимательно, судя по всему мы все таки знакомы, извиняюсь за фразу о географическом положении ;)

    Касаемо соревнований, ты вроде как не ездил в 2009, да и честно говоря в 2010 я тебя не помню в команде Епама, это если говорить про сравнение с тем как было. Ну и про трассу - вот честно, ты, зная меня, поверишь в то, что я/Интетикс оставили все эти вопросы строго на рассмотрение владельцам картодрома не зная вообще ничего о их опыте в проведении каких-либо соревнований?

    Disa, верю, что вопросы эти в какой-то форме оговаривались.

    При этом ситуация, когда представитель организаторов и участников в одном лице что-то знает про форму трассы, а остальные про частные устные договоренности узнают постфактум на форуме выглядит странно.

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    21 год на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 сентября 2012 09:17

    Ну если для кого-то проблемы плохой трассы и нестабильности прокатной техники ожидаемы - тогда наверное действительно объяснять что-то нет смысла.

    Про записывать - еще раз спасибо, отлично посмеялся.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Nikolaman Member
    офлайн
    Nikolaman Member

    165

    20 лет на сайте
    пользователь #16745

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 18 сентября 2012 09:17

    Вроде ж взрослые люди, должны понимать, что эти выяснения ни к чему не приведут. Не портите друг другу карму. Все хотят, чтобы последнее слово осталось за ним, но ничье мнение при этом все равно не изменится.

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    21 год на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 сентября 2012 09:32
    andrew_ap:

    Disa:

    andrew_ap, упс, перечитал ветку внимательно, судя по всему мы все таки знакомы, извиняюсь за фразу о географическом положении ;)

    Касаемо соревнований, ты вроде как не ездил в 2009, да и честно говоря в 2010 я тебя не помню в команде Епама, это если говорить про сравнение с тем как было. Ну и про трассу - вот честно, ты, зная меня, поверишь в то, что я/Интетикс оставили все эти вопросы строго на рассмотрение владельцам картодрома не зная вообще ничего о их опыте в проведении каких-либо соревнований?

    Disa, верю, что вопросы эти в какой-то форме оговаривались.

    При этом ситуация, когда представитель организаторов и участников в одном лице что-то знает про форму трассы, а остальные про частные устные договоренности узнают постфактум на форуме выглядит странно.

    Млин, Андрей, ты какой-то странный. Я всегда договаривался о формате трассы, всегда, начиная с первых ИТшных соревнований. О трассе, о количестве кругов, о формате заездов, регламент правил и прочее. Это - прямые обязанности организатора соревнований, что в этом странного? То, что организатором является одна из компаний-участников - это уже вопросы не ко мне а к PR-solutions, которые своей организацией дали повод проводить эти соревнования. Неужели ты считаешь, что человеку, который это обсуждал, знание трассы дало бы какое-то преимущество? Ну смешно, честно. Вам (и не только вам) кто-нибудь ранее задавал вопрос о тренере? А ведь тоже можно было развести разговоров, с какого такого тренер у вас, можно сказать, заинтересованное лицо. Но никто этого не делал, потому что все понимали что это просто глупо подымать такие вопросы, зная личные качества людей, которые были тренерами.

    Небольшой вопрос тебе, если не против. Как ты считаешь, обсуждать договоренности подрядчика и заказчика с лицами, не имеющими отношения к организации соревнований, это как в твоем понимании?

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Alex17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex17 Senior Member Автор темы

    1141

    15 лет на сайте
    пользователь #158907

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 18 сентября 2012 09:33 Редактировалось Alex17, 1 раз.

    Всем спасибо за замечания!!!

  • DaveC Junior Member
    офлайн
    DaveC Junior Member

    38

    17 лет на сайте
    пользователь #96529

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 18 сентября 2012 09:40 Редактировалось DaveC, 7 раз(а).

    fenechek, Уважаемая Татьяна! По совместительству флаг-маршал на финише и жена Игоря, организатора проката на Макаенка. Я сразу искренне извиняюсь, если что то перепутал, но лучше выяснить это сразу, чем общаться друг с другом чего то не понимая.

    fenechek:

    одно могу сказать, все договоренности должны быть на бумаге, а то что вы там типа всё сами себе придумали и кто вы там такой - никто не знает.

    Большое Вам спасибо за объяснения! Теперь все стало понятно... Предупредили бы сразу, что ваше слово ничего не стоит и верить вам на слово нельзя... Просто, договариваешься с людьми об одном, они делают по своему... я не смог понять почему. Теперь все понятно! Наше слово - хотим даем, хотим забираем...
    Ну и еще раз спасибо... видимо в следующий раз мы выберем прокат, где нету таких сложностей и где наши договоренности не надо оформлять через нотариуса...
    Кстати, по поводу бумаги, тоже есть проблема... чуть выше Alex17 лично извиняется, что и на бумаге регламент ни кто не читал... По крайней мере человек этим заслуживает уважение...

    fenechek:

    Подумаешь, карт поломался. Да, результат не тот, но и заезд не последний. Кто хотел, на сломанных картах заехал в первую десятку.

    В этой ситуации шансы у команд были равны и БЕССПОРНО победили сильнейшие - поспорьте со мной))). Остальные сидят щас и придумывают умные слова для ветки, чтобы оправдываться и утешать свою жалкую никчемность. Выучить шесть поворотов прокатной трассы может любой дурак, а ехать импровизируя, закрываясь и побеждая дано не всем.

    Офигенная позиция! Подумаешь - карт сломался... делов то! Подумаешь - покатались и не заплатили (или заплатили фальшивыми деньгами)... делов то ;)!!!
    Ну а уж открытое неуважение, хамство и оскорбление клиентов, которые платат вам деньги... Это то вам зачем??? Поверьте мне, не все ваши клиенты неудачники, лохи и жалкие ничтожества... Хотя, если вы их такими видите...

    ЗЫ. Удачи в бизнесе! С таким отношением к делу, только удача вас сможет спасти )))))))

  • 174508 Member
    офлайн
    174508 Member

    137

    15 лет на сайте
    пользователь #174508

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 18 сентября 2012 10:20
    Alex17:

    Ivan Ivany4,

    Ivan Ivany4:

    Давайте. И к Чему Вы пытаетесь отвечать за Картленд?

    Я готов ответить на все ваши вопросы.

    А у меня нет вопросов, совсем))))))) Были на мой взгляд вполне обоснованные замечания по технике и трассе и не более того.

    Alex17:

    Ivan Ivany4:

    andrew_ap:
    Что же касается хобби-техники, едущей +-0.5 секунды на круге - отдел фантастики в нашей библиотеке на втором этаже,

    Вы заблуждаетесь ничего сверхестественого, достаточно просто выполнимо.

    Сделать это как минимум сложно (если не сказать невозможно), если поделитесь опытом, буду признателен. Возможно вы видели такие картодромы в РБ, подскажите, с удовольствием съезжу.

    ))))) У Вас достаточно опытные люди работают с техникой и говорить о том, что Хонду нельзя сделать быстрее, или медленней……. Ну не знаю, или Вас ввели в заблуждение, или вы лукавите. Нужен секундомер, ровный пилот, и человек с руками и знанием карта и мотора Хонда.

    andrew_ap:

    Иван Иваныч, отвечаю за картленд? увольте

    У Саши, светлая память, была сколь-нибудь равная техника? Будете возражать - приглашаю кино 2010 посмотреть.
    В лемане год тому не было машины, которая остальным сливала 3+ секунды на круге? Приглашение тоже в силе...

    Вы я думаю прекрасно знаете, что прокат на Макаенка работал и it картинг проводятся не с 2010 года. И у Саши была равная техника и ее настраивали не только перед it картингом но и перед проведением любительских гонок.

    andrew_ap:

    Или лично Вас чем-то обидели
    (можно попробовать даже погадать чем),

    Занятно, попробуйте)))

    andrew_ap:

    и теперь любая попытка сказать, что конкретное мероприятие не то, чтобы даже позитивное, а хотя бы просто "не овно" автоматически конвертируется в вашем мозгу в "картленд рулез убер аллес", что тут же вызывает приступ гнева? ;)

    ))))))) Вот мое мнение о мероприятии:

    Ivan Ivany4:

    Disa, Простите, что вмешиваюсь но за чем так категорично? На мой взгляд не все потеряно)))))) Ведь по сути Макаенка на сегодняший день оптимальная трасса для любительских гонок, ну естественно класических картинговых
    А по IT картингу в целом мероприятие даже очень понравилось, такого ьольшого количества команд не припомню. Отличный уровень подговки пилотов. В десятке заездов красивая и техничная борьба.

    Тормоза придумали трУсы!!!