Тема закрыта
  • maxell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxell Senior Member Автор темы

    3257

    23 года на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 28 июня 2005 09:33 Редактировалось maxell, 3 раз(а).

    В связи с увеличением количества американских авто, появились любители и на Onliner.

    Предлагаю вести обсуждение тут: машины, вопросы эксплуатации, ремонта, впечатления, з/ч, двигатели и проч.

    Ура, состоялась первая встреча клуба!!!

    http://www.forum.onliner.by/viewtopic.php?t=315069&postdays=0&pos ... start=1740

    Участники:

    maxell (Dodge Intrepid 2.7)

    Daimler (Oldsmobile Aurora (GM) 4.0 V8 Nordstar)

    Alexus_M (Chrysler Concorde 3,5 LX)

    Shurikus (Chrysler Cirrus 2.5 Lxi)

    Морж (Ford Taurus LX 3.0 Duratec)

    FordTaurus

    VK

    Bacёk

    eXmortal (Saturn SC1 (GM) 1.9i)

    Irvan (Chrysler LHS 3.5)

    Andrei XJ

    LadyDrive (Chrysler PT Cruiser 2.4)

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30203

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30203
    # 28 июля 2005 01:12

    Ramires

    Хватит строить из себя дурачка. Покажи в Республике Беларусь, растаможеную, не битую 100% авто под названием Субару Форестер 2.5 за 6000.

    А соседу она встала в 6000 тут со всеми накладными и растаможкой, а точнее даже чутка ниже 6000, вот так вот....

    итак, пусть 4750, Имеем, 4750+500(америкашке)+800(доставка до литвы)+350(из литвы)+1100(растаможка)=6500. Это если она у порта стоит уже. 6500, это не 6000 тысяч. А реально такая машина встанет от 7000, т.к. есть доставка по сша, есть оплата за всякие транзиты, портовые сборы и т.д. т.п.

    рариреты - это раритеты.

    shurmann

    Давай в цифрах по конкретным маркам. ЧТо значит в пол цены. 5 тысяч разницы на мое авто, это всего 14%, а не 50% разницы.

    не ездил, еще, пробег небольшой - очень и очень далеко от 100000 миль :-)

    Перекупщики мне так же доказывали, что мурано новый стоит 40000, а когда я указал на офф.сайт ниссана, где стояла - минимальный конфиг 28к, они очень удивлись :-) Правда это без таксы, но если машина на экспорт, то налогов можно не платить.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    24 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 28 июля 2005 01:31
    Andrei XJ:

    Aim@Me:

    taralex, доставка на корабле ~2К$, из потра ~500$. Растоможка 2.7 1980$.

    Вот специально для ленивых утрудил себя копи-н-пастом.

    4. Отправка 1-го контейнера транспортной линией Maersk - $1650 до Клайпеды, что при загрузке 3-х автомобилей в контейнер составляет $550 на один автомобиль.

    Например, доставка автомобиля из Клайпеды до Минска автовозом в среднем стоит порядка $320.

    И где тут 2000?

    Это где вы такие цены взяли?

    1650 это вам такой фрахт дают или затарка и все остальное?

    маерском три машины ...ню ню

    автовоз стоит из клайпеды на 8 машин 950$

    называется слышал звон не знаю откуда он :lol:

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • BASH Senior Member
    офлайн
    BASH Senior Member

    2090

    25 лет на сайте
    пользователь #452

    Профиль
    Написать сообщение

    2090
    # 28 июля 2005 01:34
    Ramires:

    kitnamore, могу перезвонить и уточнить действительно ли он в отличном состоянии, хотя не думаю, что это булшит :)

    Для любителей американских авто у них есть конфетка - 1984 Cadillac Eldorado Biarritz Convertible, 46301 Miles, $16,995.

    Нах не надо. Они в Бульбяндии в 8 раз дешевле :-)

    некоторые личности из тут присутствующих не дадут соврать.

    the planet is fine. the people are fucked ©
  • Ramires Canada Team
    офлайн
    Ramires Canada Team

    1254

    23 года на сайте
    пользователь #5541

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 28 июля 2005 02:03

    Нах не надо. Они в Бульбяндии в 8 раз дешевле icon_smile.gif

    Ты о чём? Вон kitnamore говорит, что Forester за 6000 никогда не видел.:)

    Чтобы найти эту машину, понадобилось 2 минуты. За минусом

    500(америкашке)

    как раз то, что ты хотел. :wink: А если напрячься, то можно или найти дешевле, чтобы хватило на

    +500(америкашке)

    , или сторговаться с этим продавцом о перегоне в порт, это недалеко.

    Кто ищет, тот найдет. Вот и все, что я могу сказать.

    Don't Drink Water - Fish Make Love There :beer:
  • BASH Senior Member
    офлайн
    BASH Senior Member

    2090

    25 лет на сайте
    пользователь #452

    Профиль
    Написать сообщение

    2090
    # 28 июля 2005 02:30

    Ты о чём? Вон kitnamore говорит, что Forester за 6000 никогда не видел.icon_smile.gif

    и я не видел. хорошего точно не видел. хоть и хотел его одно время. и не увижу за 6ку. даже если сам этой машиной заниматься буду. (читай за минусом барыг которые приклеивают не стесняясь уже по 1.5ке на 6тысячной машине). хотя бы потому что янки свиньи (не хуже наших конечно, но факт) - и в любую машину надо вкинуть сумму n не ограниченную по верхнему пределу.

    Кто ищет, тот найдет. Вот и все, что я могу сказать.

    Это все равно что жену по фотографии выбирать. Особенно если сидеть тут.

    PS: а давайте завязывать коллективно с этим глобальным оффтопиком про покупку машин на копартах. я не модератор, это я так в качестве коллективного предложения. :)

    the planet is fine. the people are fucked ©
  • AndreiXJ Senior Member
    офлайн
    AndreiXJ Senior Member

    1537

    22 года на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 28 июля 2005 02:40
    Aleksey:

    Andrei XJ:

    Aim@Me:

    taralex, доставка на корабле ~2К$, из потра ~500$. Растоможка 2.7 1980$.

    Вот специально для ленивых утрудил себя копи-н-пастом.

    4. Отправка 1-го контейнера транспортной линией Maersk - $1650 до Клайпеды, что при загрузке 3-х автомобилей в контейнер составляет $550 на один автомобиль.

    Например, доставка автомобиля из Клайпеды до Минска автовозом в среднем стоит порядка $320.

    И где тут 2000?

    Это где вы такие цены взяли?

    1650 это вам такой фрахт дают или затарка и все остальное?

    маерском три машины ...ню ню

    автовоз стоит из клайпеды на 8 машин 950$

    называется слышал звон не знаю откуда он :lol:

    Бог ты мой... Ну сколько можно по три раза одно и тоже повоторять. Неужто так тяжело внимательно постинги выше почитать а?

    Поясняю для тех кто в танке.

    Контора одна из многих - Автоянки.

    Сайт - http://www.autoyankee.com/

    Их прайс на услуги, которые включаются в цену заказываемой машины - В ТОМ ЧИСЛЕ ТА СУММА, ЗА КОТОРУЮ ОНИ ПРИВОЗЯТ МАШИНУ КЛИЕНТУ ДО МИНСКА - Структура цены

    Пример самой машины и ее цены за которую можно заказть и привезти авто в Минск - Додж Интрепид 1999 года ориентировочно за 3300 с доставкой в Минск без таможни

    Как видите, цену придумываю не я. Эта та цена за которую машина будет привезена в Минск одной из многих контор, занимающихся перегоном. И если лично вы платите за все перечисленное больше - это ваши сугубо личные проблемы.

    И честно говоря я уже устал повторять одно и тоже по 10 раз, говоришь человеку одно, даешь координаты тех кто привозит авто по тем ценам по которым я говорю, и все равно через 2 поста появляется еще один кадр который бьет себя в грудь и называет черное белым. Кроме того здесь присутвуют люди которые непосредственно брали авто по ценам гораздо меньшим чем на той же малиновке и т.д. Этим людям врать резона нет вообще. Они уже взяли себе авто, сэкономили кучу бабок и пытаются по человечески рассказать как остальным сделать то же самое. Так нет же. Приходят умники которые корчат из себя знатоков, и говорят что мол... Ну не мог ты купить авто по такой цене. Человек ездит уже по минску на купленной машине, а этот умник говорит что этого не может быть. По моему такая ситуация и упорное отрицание очевидного смахивает на умственное расстройство, не находите?

    Хотя если этот самый кадр - перегон, которому такие посты как кость в горле, то тогда все в общем то понятно. В том числе и упорное прикидывание шлангом.

    JS Web Dev.
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 28 июля 2005 07:34

    Andrei XJ, почитай внимательно сам структуру цены,возьми в руки калькулятор и сбей хотя бы затраты на доставку одной машины. в среднем это 2400. так что 3300 - это сказка для лохов. плюс машина разворована - добавь сюда стоимость з\ч +таможню + гемор по доведению до ума... да, получиться дешевле чем на малине, но настолько ли чтобы самому терять время???

  • maxell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxell Senior Member Автор темы

    3257

    23 года на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 28 июля 2005 09:07

    Sammy,

    что-то мне подсказывает, что ты видел предварительные ставки до проведения аукциона

    Что-то мне подсказывает, что кто-то не читатель, кто-то - писатель.

    Для писателей повтораю: за эти деньги были реально проданы машины, это не предварительные ставки. Видел лично.

    Да, это конечно не правило, скорее исключение. Но печему бы и не попасть на халяву???

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • maxell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxell Senior Member Автор темы

    3257

    23 года на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 28 июля 2005 09:13

    So_Cool,

    клуб любителей постепенно перестраивается в клуб покупателей

    Чем больше покупателей 0 тем больше любителей :beer:

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 28 июля 2005 09:39
    maxell:

    Sammy,

    что-то мне подсказывает, что ты видел предварительные ставки до проведения аукциона

    Что-то мне подсказывает, что кто-то не читатель, кто-то - писатель.

    Для писателей повтораю: за эти деньги были реально проданы машины, это не предварительные ставки. Видел лично.

    Да, это конечно не правило, скорее исключение. Но печему бы и не попасть на халяву???

    я не верю в это

  • So_Cool USA Team
    офлайн
    So_Cool USA Team

    1752

    22 года на сайте
    пользователь #11400

    Профиль
    Написать сообщение

    1752
    # 28 июля 2005 15:54

    я не верю в это

    к примеру, я покупал buick regal 94, который стоит по всем объявам 2500-3500 при 150к пробега минимум, всего за 1280! с 77к. за полгода только стартер сгорел, да и то потому, что проводку замкнуло. как видим, авто в отличном состоянии куплено за 40% от его реальной стоимости. просто иногда надо не полениться и поискать, если уж на то пошло.

    with liberty and justice for all
  • shurmann Onliner Auto Club
    офлайн
    shurmann Onliner Auto Club

    133

    20 лет на сайте
    пользователь #38551

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 28 июля 2005 16:04

    kitnamore, когда Мурано будет в Минске - помотрим. Мне очень хотелось бы ошибаться, но не верю я в дешёвые хорошие машины 8)

    Халявы нет ни где! Даже если битый 300М ушёл с аукциона за 300$, то его просто не отдатут страховщики!

    Давайте лушче обсуждать те машины, которые уже ездят тут! Их ездовые качества, плюсы и минусы.

    [url=http://www.userbars.com/][img]http://www.userbars.com/galerie/images/files/3/7/mitsu.gif[/img][/url]
  • AndreiXJ Senior Member
    офлайн
    AndreiXJ Senior Member

    1537

    22 года на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 28 июля 2005 19:49
    So_Cool:

    я не верю в это

    к примеру, я покупал buick regal 94, который стоит по всем объявам 2500-3500 при 150к пробега минимум, всего за 1280! с 77к. за полгода только стартер сгорел, да и то потому, что проводку замкнуло. как видим, авто в отличном состоянии куплено за 40% от его реальной стоимости. просто иногда надо не полениться и поискать, если уж на то пошло.

    Не, ну что я говорю. Люди говорят о том, что уже свершилось и свершилось за вполне определенные деньги. А им в ответ - не верю. Я говорю, что здесь в Минске человек взял и вполне успешно катается на стратусе 98 года который он купил за 3500 с растаможкой, а мне говорят это у тебя галлюцинации, такого быть не может. По моему, дальнейшие разговоры на эту тему бессмысленны. Тот кто "не верит" пойдет покупать авто на малиновку. Тот кто поумнее, возмет тоже самое на 2-4 тысячи дешевле. Каждому свое.

    So_Cool, слушай, мы с тобой любители американских авто, давай устроим совместный бизнес. Ты будешь машины отправлять, а я продавать. Вот денег нагребем с тех кто "не верит". :D

    JS Web Dev.
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    25 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 28 июля 2005 22:00

    buick regal 94, который стоит по всем объявам 2500-3500 при 150к пробега минимум, всего за 1280

    вот и нормальные цены пошли от местных жителей.

    но это ж простите, не 2000 года машина за 200 долларов, пусть даже Шевроле Метро.

    кстати, началось всё с объявы на автомалиновке о целом интрепиде за 2500 в минске без растаможки. и я всё ещё продолжаю утверждать, что это — ни разу не нереально.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    24 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 28 июля 2005 23:41
    Andrei XJ:

    Aleksey:

    Andrei XJ:

    Aim@Me:

    taralex, доставка на корабле ~2К$, из потра ~500$. Растоможка 2.7 1980$.

    Вот специально для ленивых утрудил себя копи-н-пастом.

    4. Отправка 1-го контейнера транспортной линией Maersk - $1650 до Клайпеды, что при загрузке 3-х автомобилей в контейнер составляет $550 на один автомобиль.

    Например, доставка автомобиля из Клайпеды до Минска автовозом в среднем стоит порядка $320.

    И где тут 2000?

    Это где вы такие цены взяли?

    1650 это вам такой фрахт дают или затарка и все остальное?

    маерском три машины ...ню ню

    автовоз стоит из клайпеды на 8 машин 950$

    называется слышал звон не знаю откуда он :lol:

    Бог ты мой... Ну сколько можно по три раза одно и тоже повоторять. Неужто так тяжело внимательно постинги выше почитать а?

    Поясняю для тех кто в танке.

    Контора одна из многих - Автоянки.

    Сайт - http://www.autoyankee.com/

    Их прайс на услуги, которые включаются в цену заказываемой машины - В ТОМ ЧИСЛЕ ТА СУММА, ЗА КОТОРУЮ ОНИ ПРИВОЗЯТ МАШИНУ КЛИЕНТУ ДО МИНСКА - Структура цены

    Пример самой машины и ее цены за которую можно заказть и привезти авто в Минск - Додж Интрепид 1999 года ориентировочно за 3300 с доставкой в Минск без таможни

    Как видите, цену придумываю не я. Эта та цена за которую машина будет привезена в Минск одной из многих контор, занимающихся перегоном. И если лично вы платите за все перечисленное больше - это ваши сугубо личные проблемы.

    И честно говоря я уже устал повторять одно и тоже по 10 раз, говоришь человеку одно, даешь координаты тех кто привозит авто по тем ценам по которым я говорю, и все равно через 2 поста появляется еще один кадр который бьет себя в грудь и называет черное белым. Кроме того здесь присутвуют люди которые непосредственно брали авто по ценам гораздо меньшим чем на той же малиновке и т.д. Этим людям врать резона нет вообще. Они уже взяли себе авто, сэкономили кучу бабок и пытаются по человечески рассказать как остальным сделать то же самое. Так нет же. Приходят умники которые корчат из себя знатоков, и говорят что мол... Ну не мог ты купить авто по такой цене. Человек ездит уже по минску на купленной машине, а этот умник говорит что этого не может быть. По моему такая ситуация и упорное отрицание очевидного смахивает на умственное расстройство, не находите?

    Хотя если этот самый кадр - перегон, которому такие посты как кость в горле, то тогда все в общем то понятно. В том числе и упорное прикидывание шлангом.

    Я не знаю что вы там по какой цене взяли , но смысло вашего поста был в том что доставка стоит 600 за машину...+ 300 в минск...я посмотрел вашу ссылку

    1) там все весьма размыто - доставка по США примерно 250 ...ну да так и будет с трех четырех ярдов того же копарта...а если машина стоит в калифорнии, техасе, аляске или еще хрен знает где..че не написали примерно 250 а может примерно 900 а?

    2) Оформление документов на автомобиль аукционом - $60 это бред.

    3) Все остальное получается около двухи..

    4) Да мне без разницы кто сколько зарабатывает, просто если вы рекламируете свой автоянки пишите что мы зарабатываем штуку на машине а не выделяеть какую то мифическую цифру 1650 делим ее на 3 ( кстати че не на 4 - могли бы и 4 машины посчитать в контейнер) и всем кричать что только лохи платят по 1500 за машину до минска а мы вот везем за 550. Нет там такого...все сумируешь и получается больше 2000.

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30203

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30203
    # 29 июля 2005 00:32

    Ramires

    Читать надо то что я писал - в Респбулике Беларусь, а не в США. За минусом - это кто же заниматься оформлением будет бумажоек, кто машину там осмотрит, кто ее до порта довезет и за какие шишы. Лажанулся - признай это.

    если ты такой увереный - так бери этого форестера :-) Перекупы их за 6500 скупают без долгих уговоров.

    Sammy

    не надо оправдывать свои цены. Мне доставка машины по США+ до Клайпеды обошлась в 800 у.е. Все. + еще 350 из клайпеды встанет до Минска. О каких 2400 доставки речь идет?

    shurmann

    А кто сказал, что дешевле? :-) Еще раз, не надо ориентироваться по ценам Малиновки. Я тебе привел достаточно ссылок на сайты, где обычно с йцены еще можно сторговать. Я уже купил машину и она плывет. Машина куплена в салоне, а не с рук. Clean Title. Не бита, маленький пробег. И таких машин была не одна а достаточно (2-3 на выбор за время моих поисков).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 29 июля 2005 01:30

    kitnamore, читай внимательно. я комментировал ссылку с автоянки :)

  • AndreiXJ Senior Member
    офлайн
    AndreiXJ Senior Member

    1537

    22 года на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 29 июля 2005 01:46
    Aleksey:

    Я не знаю что вы там по какой цене взяли , но смысло вашего поста был в том что доставка стоит 600 за машину...+ 300 в минск...я посмотрел вашу ссылку

    1) там все весьма размыто - доставка по США примерно 250 ...ну да так и будет с трех четырех ярдов того же копарта...а если машина стоит в калифорнии, техасе, аляске или еще хрен знает где..че не написали примерно 250 а может примерно 900 а?

    2) Оформление документов на автомобиль аукционом - $60 это бред.

    3) Все остальное получается около двухи..

    4) Да мне без разницы кто сколько зарабатывает, просто если вы рекламируете свой автоянки пишите что мы зарабатываем штуку на машине а не выделяеть какую то мифическую цифру 1650 делим ее на 3 ( кстати че не на 4 - могли бы и 4 машины посчитать в контейнер) и всем кричать что только лохи платят по 1500 за машину до минска а мы вот везем за 550. Нет там такого...все сумируешь и получается больше 2000.

    Aleksey поймите меня правильно. Я ни в коем разе никого не рекламирую, и к тем же автоянки не имею никакого отношения. Я с тем же успехом мог бы дать ссылку на Crashescars или покопаться в нете и найти еще пару тройку контор, которые вовсю таскают в большом количестве авто из америки в Литву, Россию и Беларусь, а уже через них работают мелкие перекупы-дилеры. Просто на Автоянки в их прайсе все было расписано по полочкам, как формируется их цена, и в том числе перевозка через океан. (Кстати, у них авто дальше чем на 350 долларов от порта кажется попросту не показываются в поиске, ибо попросту это уже не выгодно клиенту получается.).

    Я ни в коем случае не считаю чужие деньги. Ну накручивает кто то по 2000 на машине за 3500-4000, ну и на здоровье. Здесь же я пытался сказать о том, что в Штатах без особого напряга можно взять тот же слегка тюкнутый Интрепид 2000 года за 600-1000, и даже с перевозкой и всеми сборами таких контор как Autoyankee или CrashesCars, в Минске он встанет в 3000-3500 без таможни. Еще за 500 (а может и меньше) его можно привести в нормальное состояние и в итоге его финальная цена с таможней и в Минске будет в районе 5500-6000. И это вполне реальный расклад при заказе авто через таких перевозчиков. (Ну а если авто отправляет частный торговец, то сумма сборов моет уменьшится долларов на 400-500.) В то время как в Минске точно такой же тюкнутый, но уже подфуфленный интрепид будет стоить 7000-8000 на рынке. (Про целые машины я не упоминаю, ибо 95 процентов американских авто сейчас привозится битыми. Расклад простой. Как целая так и бывшая в аварии но сделанная машина будут стоить на рынке практически одинаково. Но только на целой машине ввиду ее изначально большей стоимости денег получится сделать гораздо меньше чем на восстановленной. Ну а себя обделять никто не станет. Верно ведь?)

    JS Web Dev.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30203

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30203
    # 29 июля 2005 08:05

    Sammy

    Тогда вопросы лично к тебе, сколько идет паром из Нью-Йорка и сколько стоимость доставки одной машины в контейнере с тремя машинами до Клайпеды. И, что немаловажно, какие сроки доставки :-)

    Почему копарт пишет 900? Как давно, на самом деле, цена доставки выросла с 750ти до 800?

    Это будет уже третяя машина (мурано), две других приехали по цене доставки 750 у.е. до Клайпеды - сроки в разы меньше, чем всякие копарты шлют.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • maxell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxell Senior Member Автор темы

    3257

    23 года на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 29 июля 2005 10:20 Редактировалось maxell, 1 раз.

    пару примеров, чтобы развеять сомнения сомневающихся.

    Это реально проданные машины:

    Конкорд 2001г., все повреждения - на фотке - 1900у.е.

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
Тема закрыта