Вся предыдущая информация удалена по причине не актуальности.
Просьба по всем вопросам обращаться в соответствующие товарищества собственников.
офлайн
pandora007
Neophyte Poster
|
|
15 |
12 лет на сайте Город:
|
Если не соблюдены - уголовное дело на всю государственную экспертизу (только если это обвинение не окажется клеветой).
Уважаемый Жилстройкомплект, Вас до этого момента вроде бы никто пока ни в чём и не обвинял, а лишь интересовался, а Вы уже спешите заявлять о какой-то клевете?! Кстати, отправленное нами аналогичное письмо непосредственно на e-mail Вашей компании осталось вообще без ответа, его просто проигнорировали. Кстати, Вы так и не ответили на вопрос: на каком расстоянии Ваш дом №1 будет находиться от дома №4 по ул. 1-я Землемерная? И сколько метров придомовой территории придётся на 1 жильца? Дайте, пожалуйста, чёткий ответ в цифрах, Вы же должны владеть такой простой информацией. Вы нам ответьте, раз всё по нормам - а мы успокоимся.
Господа дольщики (если такие есть у ТАКОГО застройщика) ! Ну скажите - зачем ТАКОЙ застройщик, который постит от имени своей организации в таком тоне и манере , и с такой пародией на "остроумие"??? так же , как общается с Вами, так и он и строить будет - с таким же "остроумием".
Все-таки, ИМХО, деловой стиль общения никто не отменял даже, если пишут , иной раз, откровенные провокации и "передергивают" факты а такой "стиль" далеко не красит
Действительно, до сего момента нас, жильцов прилегающего жилого фонда, интересовали и несколько беспокоили вопросы начатой стройки, то теперь, почитав переписку официального представителя (?!) данной компании мы просто в шоке: от таких людей можно ожидать всё, что угодно. Если Вы позволяете себе такую манеру общения с посторонними людьми, то вполне вероятно, что Вас совершенно не волнует качество жизни жильцов прилегающих домов. Поэтому мы будем знакомиться с Вашей технической документацией по данной стройке и сами сверять её с существующими нормами, так как Ваш стиль общения лишил нас сегодня какого-либо доверия к Вашей организации.
офлайн
Жилстройкомплект
Neophyte Poster
|
|
11 |
13 лет на сайте Город:
|
Всем приносим извинения за то, что мы поддались на откровенный троллинг, и за то, что наши ответы не всегда соответствовали требованиям дипломатического общения. Отдаём себе отчёт в том, что к нам предъявляются требования быть сдержанными, дипломатичными, грамотными как в языке общения, так и в техническом плане (в строительстве), мы также должны уметь переводить современный разговорный язык (тот, что в стиле udaff.com) наших потенциальных клиентов на грамотный технический язык и отвечать человеческим языком, мы также должны быть и психологами, чтобы ни в коем случае не задеть чем-нибудь чувства наших потенциальных клиентов, в также и тех людей, кто даже и намерения не имеет быть нашим клиентом. Обещаем всерьёз заняться поиском специалиста по общению с клиентами на форумах, который обязан одновременно иметь:
– высшее строительное образование;
– высшее филологическое образование;
– высшее дипломатическое образование;
– высшее медицинское образование в области психологии и психиатрии;
– иметь необходимый минимум знаний в юридической плоскости (в области строительства, в области работы с обращениями граждан и т. п. – хотя бы на уровне колледжа (техникума));
– иметь хорошие навыки в области пользования компьютером и интернетом.
Мы отчётливо поняли, что стоит нам хоть чуть-чуть упустить важность психологии или дипломатии в общении, так тут же будут сделаны выводы относительно наших качеств в области, собственно, строительства. Вы, безусловно, правы в том, что в сознании наших людей это вещи взаимосвязанные и взаимозаменяемые. Мол, какой же ты строитель, если ты не дипломат, или – какой же ты психолог, если ты не строитель, или – какой же ты психолог, если ты не филолог, и так далее. Также мы понимаем, что наши усилия по комплектованию команды опытных и грамотных в строительстве людей не будут восприняты общественностью, поскольку общественность всегда потребует от нас бо́льшего.
Поэтому ещё раз примите наши глубочайшие извинения в том, что люди, работающие у нас, – просто люди, не идеальные, со всеми человеческими качествами, и так далее.
Не сомневаемся в том, что вы все – достойнейшие люди, и многие из вас обладают указанными выше четырьмя высшими образованиями, и даже выражаем надежду, что кто-нибудь из вас согласится прийти к нам работать в указанном качестве. Правда, зарплата будет не очень высокая – средняя по республике, но более высокую мы не можем назначить, во-первых, в силу законодательства, а во-вторых, чтобы не увеличивать стоимость строительства в целом, и отдельных квартир, в частности. Пожалуйста, рассмотрите вопрос такого трудоустройства с самым серьёзным вниманием и с самой большой благожелательностью.
Понимаем, что данный пост, при желании, тоже возможно раздёргать на цитаты, к чему-то придраться, разбить в пух и прах, обвинить и так далее. Понимаем также, что даже и люди, которые захотят это сделать (и сделают) непременно отыщутся. Но что же делать – из страха будущего троллинга не давать остальным – нормальным – людям никакой информации? Наверное, это было бы неправильно.
Теперь о проектной документации. В ней, действительно, есть все необходимые разделы – и дорожное движение, и соблюдение санитарных норм, и всякое-всякое иное, что требуется по законодательству. Мы строго спрашиваем с проектной организации за каждую мелочь в проектной документации, не то, что за крупное, а даже и за каждую мелочь (в этом нам помогает то, что у нас опытные в строительстве люди). И в этой документации на сегодня всё действительно соответствует нормативным требованиям. И заключение экспертизы это подтверждает. Но общественность (не наши потенциальные клиенты, а та общественность, которая проживает в близлежащих домах, или же не проживает рядом, но неравнодушная) требует подробностей. Если бы мы взяли в штат указанного выше специалиста, то не было бы никаких трудностей. Но такого у нас пока что нет. И ни в одной строительной организации нет. И законодательство не требует от строителей организации такого способа доведения информации до сведения граждан. И Министерство архитектуры и строительства при разработке Методик ценообразования в строительстве не учитывает необходимость организации такой работы и, соответственно, не закладывает в стоимость строительства таких затрат (не удорожать строительство). Итак, людей такого уровня грамотности мы пока что не нашли, денег на оплату их труда в строительстве не предусмотрено (и у нас, соответственно, их нет). А общественный контроль – вот по этому вопросу законодательство вполне отрегулировано – через общественные организации, через депутатов местных Советов, через обращения в местные исполнительные и распорядительные органы и т. п. Вот через такие данные законом нормы – это, действительно, общественность. А теперь представьте, что любой человек скажет, что он представляет общественность, и потребует (на самом деле – не предусмотренного законодательством) предоставления информации по проектной документации. Сколько людей с четырьмя высшими образованиями в штате строительной организации нужно содержать, чтобы всем таким появившимся общественникам дать полные и исчерпывающие ответы? И чтобы при этом всем понравиться? Поймите, что пока что у нас таких людей нет. И будут ли? Но у нас есть люди, закреплённые за работой с потенциальными клиентами. Они работают в офисе (ул. Сухая, 4). Вот хотя бы через этих специалистов мы могли бы ответить на какие-то ваши вопросы. Приходите, пожалуйста, к нам в офис, спрашивайте. Не спешите ругать нас на форумах, а приходите, спрашивайте. Может, не все ответы вам будут понятны, но тут ничего не поделаешь – не каждый человек обязан понимать, что такое консоль, и чем она отличается от ростверков, и мы не всегда сумеем перевести все строительные термины на понятный язык, но ведь у нас пока что и нет филологов-строителей. Вы приходите, это будет самая лучшая по эффективности (в сложившихся условиях) и самая благожелательная форма общения сторон.
Надеемся, что теперь мы сумели пояснить наше положение, нашу направленность, наши трудности и наше отношение к заинтересованным гражданам. Приходите.
Жилстройкомплект:наше отношение к заинтересованным гражданам
лучше бы ничего не писали ... за большим количеством слов - плохо скрываемая ирония и пробивающийся сарказм, а следовательно - НЕУВАЖЕНИЕ
P/s/ искренне сочувствую доверившимся... может быть не все в ЖСК такие, а руководство предложит форумному "отвечале" лопату вместо клавы .... ну, чтобы быстрее дом построить
Ах, какая драчка! Что за прелесть! Ура! Всем лопаты!!! Давай ещё!!!!! Зажигай! Вот это и есть самое главное (наверное).
А что такое "сарказм"? Поясните, если можно. Чтобы понять.
Ладно, Гугол пояснит...
А я тоже почувствовал не уважение. Я уже было только собрался покомандовать, кому лопату, кому бетономешалку, кого на строительство Беломорского канала, а тут облом! Не уважают они меня! Не слушаются! Строят себе там что-то... А я все равно покомандую. А еще я с интересом понаблюдаю, как они теперь отбиваться станут. Тут есть посильнее меня, драка выйдет хорошая!
А ещё я попробую их назвать "терпилами", "кидалами" и т. п., а потом посмотрю на реакцию. Думаю что уважать меня они все-таки все-равно после этого обязаны...
Хорошо хоть не на вилы...
На мой взгляд, то к чему можно предраться это сроки строительства и неудобства для вблизи проживающих (последнее практически при любом строительстве присутствует). Поэтому интересует прежде всего когда планируется выезд и снос Ауперле и начало строительства 1 и 2 домов, а также окончание строительства.
офлайн
pandora007
Neophyte Poster
|
|
15 |
12 лет на сайте Город:
|
Ну, что тут можно сказать...... Что это за организация, которая "сожалеет" об отсутствии в своём штате дипломированных психиатров для общения с клиентами и общественностью - комментировать более не стоит. Нарочито "вежливый" тон, за которым стоит неприкрытая издёвка, красноречиво характеризует данную компанию и её отношение к людям и работе вцелом. Это из области лирики.
А по существу мы видим, что человеку было не лень потратить немалое количество времени и умственного труда на написание столь объёмного послания с рассуждениями о дипломатии, филологии и психиатрии в работе их строительной компании , но он так и не дал элементарно простого ответа из одного предложения на поставленный перед ним вопрос: " До такого-то дома Х метров, придомовой территории Y метров квадратных на одного проживающего". Всё! И если у Вас всё в полном порядке с этими вопросами, то не надо разыгрывать спектакль с секретностью и конфиденциальностью данной информации. Мы не занимаемся промышленным шпионажем и не посягаем на авторский проект Ваших архитекторов и т.д. Мы хотим узнать простую информацию, не являющуюся закрытой для пользования. Нам не надо было читать многочисленные мантры о проведенных экспертизах и полученных разрешениях - мы все не дураки, и не дети, пример жителей Уручья, борющихся с уплотнением при строительстве дома вопреки многочисленным нарушениям законодательства, является ярким примером "соблюдения" этих самых норм и "честности" экспертиз. Хорошо, допустим Вы не такие, Вы честные и правильные. Ну так развеяли бы сомнения и страхи простых людей, ответили бы прямо, дали бы людям всего 2 интересующие их цифры - и всё! Но Ваш постоянный уход от прямых ответов и плохо скрытый сарказм внушает серьёзные подозрения. Как известно, если всё чисто и законно, и нечего скрывать - то и изворачиваться не надо, не нужны длинные тирады и многочисленные зазывания в офис компании. Если всё честно и чисто - Вы бы давно дали конкретный ответ на поставленные вопросы и не ставили бы под сомнение свою чистую репутацию!
P.S. Уважаемый представитель компании Жилстройкомплект, раз уж Вы столь настойчиво зазываете прийти к Вам на приём, то не могли бы Вы уточнить Вашу должность, настоящее ФИО, номер кабинета и график приёма. Заранее благодарим.
Отдаём себе отчёт в том, что к нам предъявляются требования быть сдержанными, дипломатичными, грамотными как в языке общения, так и в техническом плане (в строительстве), мы также должны уметь переводить современный разговорный язык (тот, что в стиле udaff.com) наших потенциальных клиентов на грамотный технический язык и отвечать человеческим языком, мы также должны быть и психологами, чтобы ни в коем случае не задеть чем-нибудь чувства наших потенциальных клиентов, в также и тех людей, кто даже и намерения не имеет быть нашим клиентом. Обещаем всерьёз заняться поиском специалиста по общению с клиентами на форумах, который обязан одновременно иметь:
– высшее строительное образование;
– высшее филологическое образование;
– высшее дипломатическое образование;
– высшее медицинское образование в области психологии и психиатрии;
– иметь необходимый минимум знаний в юридической плоскости (в области строительства, в области работы с обращениями граждан и т. п. – хотя бы на уровне колледжа (техникума));
– иметь хорошие навыки в области пользования компьютером и интернетом.
Да нет, достаточно было бы хорошего воспитания и ума, так как все перечисленные факторы не заменят и не восполнят их отсутствие.
Вообще-то меня интересовал Ваш объект Грушевский Посад как потенциального покупателя квартиры, но вот почитав данную тему..... Скажите, вот на Вашем сайте указано:
ООО «Жилстройкомплект» зарегистрировано Минским городским исполнительным комитетом 17.01.2011г. (свидетельство о государственной регистрации № 290017687).
А Ваша организация до сегодняшнего дня построила хоть один объект? Вы располагаете какими либо собственными средствами? А то форма собственности "ООО" как-то настораживает....
Вот-вот. А я хочу почитать (посмотреть?) все 458 чертежей и текстов к чертежам (или сколько их там?). А то что это - сейчас я узнаю про расстояние, а завтра еще что-то захочу узнать. Так что, мне их снова уговаривать? Так что чертежи на бочку! И все сразу! Или садите специального человека, который, независимо от дня недели и времени суток будет отвечать на любой мой чих (вопрос)! Я возмущенная общественность, поэтому имею право требовать. И не смейте включать зарплату этого человека за несколько (два? три?) лет в стоимость строительства! И налоги от его зарплаты тоже! И затраты на содержание его рабочего места тоже! Нечего тут - удорожать квартиры! И смотрите, чтобы человек, как тут правильно подметили, был вежливый, хорошо воспитанный и умный! Из своей зарплаты поделитесь с ним. А информацию - сюда!
офлайн
pandora007
Neophyte Poster
|
|
15 |
12 лет на сайте Город:
|
Вот-вот. А я хочу почитать (посмотреть?) все 458 чертежей и текстов к чертежам (или сколько их там?). А то что это - сейчас я узнаю про расстояние, а завтра еще что-то захочу узнать. Так что, мне их снова уговаривать?/
Ну да, я так понимаю, что данная фраза - камень в наш огород. Знаете, Sir_Alex, нас не волнуют все 458 чертежей, нас беспокоят 2 конкретные цифры. И местные жители не против стройки как таковой. Та же территория заднего двора фирмы "Аупперле" не прибавляла нам эстетики. Но простите, втиснуть на этот участочек 23-х-этажного монстра без нарушения норм - весьма сомнительно!
И если дом по Лермонтова 12-к.12 ещё как-то оказывается в промежутке между корпусами Грушевского посада и будет прилегать к нему торцевыми сторонами без окон, то жители дома №4 по 1-й Землемерной оказываются в ужасном положении - глядя в свои окна они будут видеть только упирающиеся в небо 23 этажа Вашей новостройки. И больше ничего. Если рассуждать логически, то при строительстве дома должны сделать хоть какой-то символический отступ от остановки и тратуара по пр-ту Дзержинского, углубившись внутрь двора. В таком случае промежуток между новостройкой и старой пятиэтажкой сокращается до мизерного. Куда там можно втиснуть какие-то детские площадки или парковку - уму не постижимо. Если при строительстве этого объекта вплотную к старому дому будет вырыт огромный котлован, то местные жители так же остерегаются движения прилегающих почв: дом старый, возможно сам в 50-х годах построен с нарушениями, так как вообще не имеет никакого подвала, то есть мало углублён в землю. По рассказам жильцов где-то была скрытая трещина, из-за которой жителям нескольких квартир приходилось постоянно переклеивать обои. Недавно прошёл ремонт дома, но вы же понимаете, что если это были конструктивные проблемы, то их могли устранить лишь косметической отделкой.
Так что не надо делать из людей просто психованных идиотов, устраивающих капризы и высказывающих беспокойство без причин. Мы не против появления новых домов и новых жильцов по соседству с нами, наоборот - это должно несколько "оздоровить" микроклимат старого района. Но извините, молча принести в жертву свои права и жизненный комфорт (которого и так почти нет в таких старых домах-дворах-квартирах) никому не захочется.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
154 |
15 лет на сайте Город:
|
так и я так думаю, кто вы все такие, чтобы по вашему первому требованию застройщик вываливал всю документацию в форкм. хотите узнать про ПОСЫ, экспертизы, разрешения - ноги в руки и в офис.....проявите хитрость и прикиньтесь покупателями. Вам все покажут. А то привыкли ляпать языком, а как делать, так никто. Собирайте свою инициативную группу и пишите. Закон об обращениях граждан никто не отменял. Можете пикетировать здание офиса или стройку. А то выбрали самый простой путь - ляпать на форуме. И я тоже клон алекса? )))))))
pandora007:Вот-вот. А я хочу почитать (посмотреть?) все 458 чертежей и текстов к чертежам (или сколько их там?). А то что это - сейчас я узнаю про расстояние, а завтра еще что-то захочу узнать. Так что, мне их снова уговаривать?/
Ну да, я так понимаю, что данная фраза - камень в наш огород. Знаете, Sir_Alex, нас не волнуют все 458 чертежей, нас беспокоят 2 конкретные цифры. И местные жители не против стройки как таковой. Та же территория заднего двора фирмы "Аупперле" не прибавляла нам эстетики. Но простите, втиснуть на этот участочек 23-х-этажного монстра без нарушения норм - весьма сомнительно!
И если дом по Лермонтова 12-к.12 ещё как-то оказывается в промежутке между корпусами Грушевского посада и будет прилегать к нему торцевыми сторонами без окон, то жители дома №4 по 1-й Землемерной оказываются в ужасном положении - глядя в свои окна они будут видеть только упирающиеся в небо 23 этажа Вашей новостройки. И больше ничего. Если рассуждать логически, то при строительстве дома должны сделать хоть какой-то символический отступ от остановки и тратуара по пр-ту Дзержинского, углубившись внутрь двора. В таком случае промежуток между новостройкой и старой пятиэтажкой сокращается до мизерного. Куда там можно втиснуть какие-то детские площадки или парковку - уму не постижимо. Если при строительстве этого объекта вплотную к старому дому будет вырыт огромный котлован, то местные жители так же остерегаются движения прилегающих почв: дом старый, возможно сам в 50-х годах построен с нарушениями, так как вообще не имеет никакого подвала, то есть мало углублён в землю. По рассказам жильцов где-то была скрытая трещина, из-за которой жителям нескольких квартир приходилось постоянно переклеивать обои. Недавно прошёл ремонт дома, но вы же понимаете, что если это были конструктивные проблемы, то их могли устранить лишь косметической отделкой.
Так что не надо делать из людей просто психованных идиотов, устраивающих капризы и высказывающих беспокойство без причин. Мы не против появления новых домов и новых жильцов по соседству с нами, наоборот - это должно несколько "оздоровить" микроклимат старого района. Но извините, молча принести в жертву свои права и жизненный комфорт (которого и так почти нет в таких старых домах-дворах-квартирах) никому не захочется.ну раз цивилизованные люди - тогда в суд ))))
Преувеличил?
Ну да. А что такого?
Старуха старику - попроси у рыбки новое корыто. А в конце чем кончилось?
Или - ему палец в рот не клади - откусит по локоть.
Или - аппетит приходит во время еды.
Это существует веками. Это не я такой - это люди все такие. И я такой. Преувеличил.
Зато все стало понятнее - куда что к чему идет. И к чему приведет.
Так что все вопросы не ко мне. А к зеркалу. Вопросы - к зеркалу.
А преувеличивать - буду.
офлайн
pandora007
Neophyte Poster
|
|
15 |
12 лет на сайте Город:
|
Преувеличил?
Ну да. А что такого?
Старуха старику - попроси у рыбки новое корыто. А в конце чем кончилось?
Или - ему палец в рот не клади - откусит по локоть.
Или - аппетит приходит во время еды.
Это существует веками. Это не я такой - это люди все такие. И я такой. Преувеличил.
Зато все стало понятнее - куда что к чему идет. И к чему приведет.
Так что все вопросы не ко мне. А к зеркалу. Вопросы - к зеркалу.
А преувеличивать - буду
Ахинею какую-то несёте.....
офлайн
Dimon_fami
Junior Member
|
|
58 |
15 лет на сайте Город:
|
alb1070:Все-таки, ИМХО, деловой стиль общения никто не отменял даже, если пишут , иной раз, откровенные провокации и "передергивают" факты
а такой "стиль" далеко не красит
+1
Стиль ответов ЖСК на этом форуме на уровне ПТУ. Очевидно товарищ считает себя большим остряком, но выглядит по крайней мере глупо. Не стоит пенять на нехватку ума/образования у представителя ЖСК. Уверен найдется человек внутри компании который сможет перевести грубый, неотесанный язык этого индивидуума на нормальный человеческий, которым не стыдно будет на форуме писать. Неужели руководство компании не отдает себе отчет в том что человек прежде чем идти заключать договор читает форум строительства???
Почитайте форумы других строительных компаний если не знаете как нужно себя вести с людьми(пусть даже вашими оппонентами).
Вы, просто, не видели этих работников ЖСК! Год назад имел честь общаться! Сразу для себя решил, что связываться с ними не буду! Результаты их "работы" за это время говорят сами за себя!
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
154 |
15 лет на сайте Город:
|
оооооо, ветка оживает )))))) только пока общаются преимущественно люди, не имеющие никакого отношения к строительству комплекса. кто-то общался, кто-то соседи, кто-то так мимо то проезжает, то проходит. просто клуб неравнодушных. а дольщики молчат. тихенько почитывают ))))
Да-net:Вы, просто, не видели этих работников ЖСК! Год назад имел честь общаться! Сразу для себя решил, что связываться с ними не буду! Результаты их "работы" за это время говорят сами за себя!
я думаю, что люди, заключившие договора, скажут обратное.
pandora007:Преувеличил?
Ну да. А что такого?
Старуха старику - попроси у рыбки новое корыто. А в конце чем кончилось?
Или - ему палец в рот не клади - откусит по локоть.
Или - аппетит приходит во время еды.
Это существует веками. Это не я такой - это люди все такие. И я такой. Преувеличил.
Зато все стало понятнее - куда что к чему идет. И к чему приведет.
Так что все вопросы не ко мне. А к зеркалу. Вопросы - к зеркалу.
А преувеличивать - будуАхинею какую-то несёте.....
+1 - курит беспрерывно этот "Sir"
офлайн
Dimon_fami
Junior Member
|
|
58 |
15 лет на сайте Город:
|
Да-net:Вы, просто, не видели этих работников ЖСК! Год назад имел честь общаться! Сразу для себя решил, что связываться с ними не буду! Результаты их "работы" за это время говорят сами за себя!
Видел(не всех конечно), но с вами не соглашусь