Ремонт и Стройка – ИНСТРУКЦИЯ по общению со строителями.

..
Обои на эту стену (с краской) клеили неоднократно и самомтоятельно...
без какой-либо шпаклёвки и грунтовки...
Ничего никогда не отваливалось...
И пятна не проступали, т.к. цвет стены был одинаковый...
Сейчас на дорогие обои решили пригласить специалиста.
Строитель сказал, что надо 2 слоя шпаклёвки и грунтовка...
Назвал свою цену...
Если бы слой шпатлёвки был толще, то никаких проблем
не возникло бы...

Вот я и спрашиваю, есть ли смысл класть шпатлёвку слоем
0,5 мм? Ведь это и привело к такому результату...

А о такой сложной технологии я никогда и не слышала...

Грунтовка не "стекала ручейками", впитывалась...)

Audio_TOP, Расслабтесь - 1 грунтовка нанесение бетоноконтакта или СТ-16, две шпатлевки (по бетоноконтакту с кварцевым песком скорее всего понадобиться третий слой, можно использовать для третьего слоя финишную готовую шпатлевку, ложиться тонким слоем и хорошо гладко зачищается), зачистка, грунтовка СТ-17, поклейка обоев. Про шпатлевку - наносится под шпатель слой точно никто не померяет 0,5 мм или 0,8 мм или 1,2 мм - зависит от густоты шпатлевки и как ложится на стену. В неровных местах - допустим углах, ямах, откосах шпатлевкой выравниваются неровности по возможности.
Опасно как Audio_TOP написал грунтовать Ст-17 поверхности по масляной краске столько раз - возможно вздутие краски, хорошо если это вылезет только при шпатлевке, плохо если при поклейке обоями.
Про то что после поклейки обоев видны неровности - Вы заказали шпатлевку, ей невозможно идеально выровнять стену, уж извините неровности будут видны. Для этого нужно было ее штукатурить и по хорошему сдирать всю краску, а может даже и старую штукатурку - деньги совсем другие. Про то что видны пятна - возможно были на стенах следы залития, какие либо наплывы, плесень, или следы старого клея - такие места могут пробиваться, если такие места были их нужно было обработать, или очистить стену от них, можно на крайний случай закрасить масляной краской. Но такие места должны были быть видны еще перед поклейкой обоев на шпатлевке. Еще может быть вариант сильно зачистил поверхность, но если обои плотные ничего просвечиваться не должно. Может из-за неровных стен у вас на стенах отсвечивает стен и вам кажется?
Цена 3 у.е - это нормальная цена, и я думая специалист вам про нее за ранее говорил и вы договаривались на эту сумму. А сейчас вам показалось уже дорого когда рассчитываться нужно?

Мама72:

..
Обои на эту стену (с краской) клеили неоднократно и самомтоятельно...
без какой-либо шпаклёвки и грунтовки...

Я представляю что там было уже тогда со стенами, по хорошему нужно было шпатленуть 2 раза и посмотреть, если нужно пройти третий раз. Думаю что скорее всего нужно было.

Audio_TOP:

stroiinteres2012:

Цена 3 у.е - это нормальная цена,

За потраченное время да, но не за перевод материалов. Нарушение, на нарушении технологии

А в чем нарушение ? Неизвестно точно есть там пятна или нет и что там было. По масляной краске если "недорого и сердито" можно так и делать - грунтовка ст-17, 2 слоя шпатлевки, зачиста, грунтовка, поклейка обоев... И это тоже нормальная недорогая технология при косметическом ремонте.
Мне кажется про пятна здесь больше придирки из-за неровных стен, так если плотные обои и на шпатлевке перед поклейкой не было видно явных пятен и желтых наплывов, то наврятли что либо появилось бы (если только не ржавчина).
И неизвестно кто там и как клеил обои, а если сами хозяева - тогда вообще вопрос снят!
Кроме того мне не понятно почему со специалистом не рассчитались сразу после окончания работы, перед поклейкой обоев, а дождались пока поклеят обои? На дорогие обои как всегда денег хватило а со строителем рассчитаться по нормальной цене уже жаба душит? И начинают сюда писать - попросил 3 у.е, сумашедшие деньги!
Хотя спец сам виноват - я уже сто раз писал предоплата и только предоплата!

Audio_TOP, Кстати и не за потраченное время - есть расценки и 3 у.е по этим расценкам и получается! Два слоя шпатлевки с зачисткой - по 1 у.е, два слоя грунтовки по 0,5 у.е. итог 3, у.е за м2. Это средние нормальные расценки!

Уважаемые мастера!
Пятна есть, на них указал сам строитель...
И они в тех местах, где после шлифовки шпаклёвки практически не осталось...
То есть обои клеились на "пятнистую стену".
Обои - Германия, "винил на флизелине", 465 000 трубка..., цвет - белый с очень нежным тиснёным рисунком...

Поверхность стены была "впитывающая", обои на неё клеились неоднократно просто на клей и ничего никогда не отваливалось...

Единственной причиной проблем является слишком тонкий, практически отсутствующий слой шпатлёвки... Похоже строитель её слишком сильно разбавлял... он ещё и жаловался, что она никак не сохнет...
Шпатлёвка свежая, польского производства, приобреталась в магазине, а не на рынке...

Старый обойный клей был смыт очень тщательно... его на стенах не было...
Мастер говорит, что слои он может класть какие захочет...
А раз он шпатлевал 2 раза, значит и слоя - 2...

Мама72:

Шпатлёвка свежая, польского производства, приобреталась в магазине, а не на рынке...

Магазин магазину рознь.

Мама72:

Поверхность стены была "впитывающая",

Хорошо, если впитывалось в стен, а не прикоревший "мусор" на стене

Мама72:

Похоже строитель её слишком сильно разбавлял... он ещё и жаловался, что она никак не сохнет...

Объём воды так же указывается производителем.
Не важно, проступают обои или нет, сама шпаклёвка нанесена с нарушением технологии.

Мама72:

То есть обои клеились на "пятнистую стену".

А Вы куда смотрели?

stroiinteres2012:

с инструкцией, так далеко не уедешь. В разных ситуациях можно и грунтовку по разному разбавлять и штукатурить и т.д. И даже просроченная шпатлевка и штукатурка ( даже гипсовая) очень хорошо и ложиться и держится и т.д и т.п, если хранить в сухом месте!
Все зависит от рук и умения мастера!

Дорогу так же можно перебегать на красный свет, и пьяным на БМВ гонять выше сотки...

stroiinteres2012, причём тут не шпаклёвка, а рекомендации (правила) приготовления, нанесения, эксплуатации, а не "отсебятина с опытом".

stroiinteres2012:

Кроме того при зачистки стен по масляной краске просветы краски вполне возможны и это нормально...

Мама72, говорит, что для неё не нормально. Она не специалист, ей важен результат. Может маляр-штукатур и не виноват из-а некачественных материалов, но та как нон НАРУШИЛ условия работы с материалом, то попадалово у него без оправданий. Вернее его оправдания, а вот смягчающих факторов его вины нет, ему и отвечать за проявленную инициативу "экономии материала заказчику" (один мешок, вместо трёх).

Мама72, после того как стену последний раз шлифанули, её сколько раз грунтовали после этого?
Между последней грунтовкой и поклейкой обоев сколько времени прошло?
Кто клеил обои?

Audio_TOP, Да и лучше не пишите здесь больше ничего не позорьтесь, а то такое ощущение, что вы только закончили ПТУ, уж извините. И если просто шпатлевать по поверхности и глобально не ровнять углы и ямы то 23 кг ( это чуть больше одного мешка путца по 20 кг) и пойдет. А в шпатлевание и не входит сильно ровнять углы (это можно делать если делаешь для себя, или за отдельные доплату). Куда бы вам три мешка дели?

Мама72, А чего молчите кто клеил обои ??????? Да и хватит читать инструкции на мешках стройматериалов - с действительностью они ничего не имеют общего. Если сами клеили обои и запороли заплатите рабочему за его работу.

Мама72:

Прикоревшего мусора на стене не было...

Это я о старом слоее и бумажной пыле от обоев.

stroiinteres2012:

не отсебятина - это технология, а вот вы пишите ерунду, уж извините меня. Я даже не помню когда я читал последний раз инструкцию по применению шпатлевки...

1 Кто технолог? В данном КОНКРЕТНОМ случае?
2. Для кого и зачем производитель пишет инструкцию?